Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 30-01-2015, 23:58
Dialectics - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dialectics Dialectics isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Jul 2014
Mesajlar: 1.765
Standart Dinler birer yan ürün müdür?

Geçenlerde Richard Dawkins'in ilginç bir görüşüne denk geldim.
Aklımda kaldığı kadarıyla özetlemem gerekirse:

"Evrimin temel bazı kuralları vardır. İşe yaramayan, hayatta kalmak ya da nesli devam ettirmek adına zayıf olan özellikler zamanla elenirler, ortadan kalkarlar. Doğal seçilimin gereği olarak sadece iyi ve güçlü özellikler devam eder.

Ancak bazen bu duruma tam da uymayan özellikler ile de karşılaşabiliriz. Örneğin güveler, ne zaman görsek kendilerini ateşe atıyorlardır. Bu evrim açısından hiç de mantıklı değildir, kendi neslini, türünü devam ettirmeye ve hayatta kalmaya yaramayan bir özellik -kendini ateşe atarak intihar etme- neden güve türünde bu kadar yaygındır?

Aslında bu başka bir özelliğin yan ürünüdür. Yeterli ışığın olmadığı ya da yapay ışığın olmadığı bir dünyada güvelerin gecenin karanlığında yollarını bulabilmenin bir yöntemi vardır. O da sonsuz optik noktasında kabul edilen yıldızlardan paralel olarak dünyaya gelen ışınlardır. Güveler, bu paralel ışınlara göre kaç derecelik açıyla hareket edebildiklerini algılarlar. Ve örneğin sürekli bu ışınlara göre 30 derecelik bir açıyla hareket ederek, gece karanlığında lineer bir yol izleyebilirler. Gece karanlığında hayatta kalmaları için bu hayli iyi bir yöntemdir.

Ancak bunun bir yan etkisi vardır: yapay ışıklarla karşılaştıkları durumlar. Yapay ışıklar tek bir odaktan dağılan, yayılan ışınlar saçarlar. Bu yapay ışınları, sonsuz optik noktasındaki yıldızlardan gelen paralel ışınlar sanan güveler, yine 30 derecelik açıya göre hareket etmek isterler. Ancak bunun neticesi, -30 derecelik açıyı korumaya çalışmalarının-, eliptik bir yörünge izleyerek yapay ışığın merkezine düşmeleridir.

Gözlemlediğimiz tüm güveler de etrafında olduğumuz yapay ışığa düşen güveler olduğundan, tüm güveleri intihar ediyor sanırız. Ama halbuki gece karanlığında gözlemleyemediğimiz için durum böyle değildir. Güvelerin geceleri yollarını bulmak için geliştirdikleri yöntemin yan ürünü yapay ışıkla karşılaştıklarında intihar ediyor gibi davranmalarıdır"

Dawkins bu açıklamayı yaptıktan sonra dinlerin de bizim hangi özelliğimizin bir yan ürünü olabileceğine dair varsayımlarda bulunuyor. Dawkinse göre çocukların bir otoriteye itaat etme yönündeki eğilimi -ki çocukların hayatta kalması açısından oldukça iyi bir özelliktir bu- dinlere meyletmek şeklinde bir yan etkisi olabilir diyor.

Benim fikrim ise şu: dinler, insan beynindeki nedensellik fonksiyonun bir yan ürünü olabilir. Olaylar ve durumlar arasındaki nedensel ilişkileri kavrayacak şekilde gelişmiş olan beyinlerimiz(ki bir bebek 3 aylık olduğunda beynin ilgili bölgesi gelişmeye başlıyor), aslında bu özelliğiyle hayatta kalma ihtimalini de maksimize etmeye çalışmıştır. Tecrübelerimiz ve neden-sonuç ilişkileri kurabiliyor olmamız şüphesiz ki hayatta kalabilmek adına muazzam bir özelliktir.

Ancak bu özelliğin bir yan etkisi vardır: o da "ilk neden" çıkmazı. Her şeyi kendinden önce gerçekleşen bir olaya, duruma, şarta bağlayabilme eğilimindeki beyin "öncesi olmayan" bir nedensellik ilişkisi kurmak kabiliyetinde değildir. "Tanrı" kavramı da dolayısıyla beynin evrimi esnasında kazandığı bu özelliğin bir yan etkisi olabilir...

Yapısı gereği nedensellik ilişkileri kuran bir beyin ilk neden sorusu ile karşılaştığında; yapısı gereği sonsuz optik noktasındaki ışınları referans alıp da yapay ışıkla karşılaştığında bodoslama ateşin içine atlayan güvelerin yaptığı davranışa benzer bir şekilde "Tanrı" kavramına atlamaktadır...

Bizler dünyanın şarkı söyleyip dans eden çöpleriyiz.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 12-06-2015, 23:39
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.348
Standart

Dawkinse göre çocukların bir otoriteye itaat etme yönündeki eğilimi -ki çocukların hayatta kalması açısından oldukça iyi bir özelliktir bu- dinlere meyletmek şeklinde bir yan etkisi olabilir diyor.

Gayet mantıklı.

Bence inanma eğiliminin altında 3 temel neden var.

1- Bir şeylerin yaratıcısız oluşabileceğini anlayamamak. İnsan bedenindeki ve evrendeki tasarımvari görünüm.

2- Ölünce yok olmayı kabullenememek. Ayrıca ahirette yargılama beklemek.

3- Huzur bulmak. Mesela şükretmek, mesela hakkını haram etmek, mesela dua etmek gibi.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 13-06-2015, 00:09
Aleph - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Aleph Aleph isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Mar 2015
Mesajlar: 1.598
Standart

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
[B]
Bence inanma eğiliminin altında 3 temel neden var.

1- Bir şeylerin yaratıcısız oluşabileceğini anlayamamak. İnsan bedenindeki ve evrendeki tasarımvari görünüm.

2- Ölünce yok olmayı kabullenememek. Ayrıca ahirette yargılama beklemek.

3- Huzur bulmak. Mesela şükretmek, mesela hakkını haram etmek, mesela dua etmek gibi.
+1

"Yaşama başkalarınca ve önceden verilmiş bir anlamı üstlenmek zor değil, zor olan ona kendince ve yeniden anlam verebilmektir." - Dücane Cündioğlu
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 13-06-2015, 00:47
gur91 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
gur91 gur91 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Oct 2014
Mesajlar: 834
Standart

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dawkinse göre çocukların bir otoriteye itaat etme yönündeki eğilimi -ki çocukların hayatta kalması açısından oldukça iyi bir özelliktir bu- dinlere meyletmek şeklinde bir yan etkisi olabilir diyor.

Gayet mantıklı.

Bence inanma eğiliminin altında 3 temel neden var.

1- Bir şeylerin yaratıcısız oluşabileceğini anlayamamak. İnsan bedenindeki ve evrendeki tasarımvari görünüm.
2-Korku
3-Bilgisizlik
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 13-06-2015, 01:03
Popeye Popeye isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Jun 2015
Mesajlar: 64
Standart

Evet bu benimde kafami karistiriyordu. Einstein in sozu var evrenin en anlasilmaz ozelligi anlasilir olmasi diye. Nereden geldigimizi bilmiyoruz evet ama hicbi cocuk cikipta beni bi tane tanri yaratti demez. Boyle demedigi icin evren gizemli kaldigi icin arastirma hevesi gelir. Bilimadamlarinin enerjisi buradan geliyor bence.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 13-06-2015, 01:32
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.348
Standart

2-Korku
evet korkuyu da eklemek lazım kesinlikle.

Einstein in sozu var evrenin en anlasilmaz ozelligi anlasilir olmasi diye
Bir de Neil de gresse Tyson'un lafı var. Evrenin işleyişi bize mantıklı görünmek zorunda değil.
Yani evrende bizim çözemeyeceğimiz şeyler var olabilir. Aslında evren anlaşılabilir değil bu anlamda. Einstein'ın sözü eksik bence.

Mesela bizim beynimiz neden-sonuç ilişkisi üzerine kurulu. Ama evrende nedensiz sonuçlar da var. Beynimizi o kadar da büyütmeyelim. Evren bizim çözemeyeceğimiz seviyede.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 13-06-2015, 01:58
pianola - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pianola pianola isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2014
Bulunduğu yer: Platon'un Mağarası
Mesajlar: 1.906
Standart

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ama evrende nedensiz sonuçlar da var.
Ne gibi?


Ben de içgözlemin kurbanıyım.
Sylvia Plath

Her bir sözcük, sessizlik ve hiçbirşeyliğin içinde gereksiz bir leke gibi...
Samuel Beckett

Uzun ince bir yoldayım, gidiyorum gündüz gece...
Aşık Veysel

Tekrar ede ede bitirilemeyen keşif, tekrar ede ede bitirememenin keşfine dönüşür.
Maurice Blanchot

İletişim, bir iletişimsizlik düzeneğidir.
Lacan

Sonuçta hepsi kendini kandırmaktan ibaret, öyle değil mi..?
Marilyn Monroe

ex nihilo nihil fit
il n'y a pas de hors-texte
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 13-06-2015, 02:16
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.348
Standart

Obi-Wan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ne gibi?
Atomalti dünyada bazı dalgalanmalar nedensiz kabul edilir. Henüz nedenini kesfetmemis de olabiliriz tabi.

Herşeyin nedenini aradığında en sonunda bigbange kadar gider. Bigbang nedensizdir çünkü öncesinde zaman yoktur. Zaman yoksa nedensellik de kurulamaz.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 14-06-2015, 22:59
uguler uguler isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Jun 2015
Mesajlar: 112
Standart

Şu anda mevcut olan bir çok dinin insanların evrimi üzerinde kalıcı hasarı yol açacağını düşünüyorum. Bu yüzden yeterince zarar görmeden bitmesini umuyorum
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 14-06-2015, 23:03
Vefik Sami Vefik Sami isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Aug 2013
Mesajlar: 2.836
Standart

İnsanların inanma ihityâcını ya da isteğini tümden yok etmek mümkün değildir.
Önemli olan; inanan ve inanmayanların, biribirini "öteki"leştirmeden, bir arada özgürce yaşama kültürünü geliştirebilmeleridir
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
‘Hepimiz birer Bilal’iz’ evrensel-insan Politika 3 05-03-2018 19:46
Dinler ve Ekonomik Sistem Birer Kontrol Aracı mı? Dialectics Politika 8 19-09-2014 03:08
Çakma demokrasi kahramanlarının foyaları ortaya birer birer dökülüyor! upuaut Politika 1 25-11-2012 05:22
Hepimiz birer ara formuz... saroz Multimedya 0 26-12-2010 13:30
Birer Karış Birer Karış fantomas Politika 1 14-08-2010 00:57

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:15 .