Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 17-06-2015, 02:01
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart Japonlar tarafından yok edilen bıyıklı kadınlar. Ainular.

Şu başlıkta konuştuğumuz konuda Neanderthal kadınlarını düşünürken, Ainu kadınlarının da bıyıklı oldukları aklıma geldi ve onlar hakkında başlık açmak istedim.

Ainular Japonya'nın Hokkaido adasına 20.000 yıl önce gelmişler fakat artık soyu tükenmiş toplumlar arasındalar.

Ainu kabilesinin ismi ilk defa 740 yılında yazılmış Nihon Shoki kitabında geçiyor. Bu toplum avcı, balıkçı ve doğaya bağlı bir dine sahip olarak biliniyor.

1336–1573, Muromachi döneminde, Shogun'un (General) Japonların yönetimine geçmesiyle, Japonlar ve Ainular arasında savaşlar başlıyor ve Japonlar adayı kontrol ederek Ainuları kendi yönetimleri altına alıyor.

Bu dönemden itibaren 1800'lere kadar Ainuların Japonlara karşı birçok isyan ve ayaklanma girişimleri var.

Sonuç olarak 1850'lerde sayıları 16.000'lere kadar düşüyor ve artık tamamen yoklar. Günümüzde kendilerinin Ainu olduklarını söyleyen Japonlar bulunsalar bile, Ainuların genetik özelliklerini ve kültürlerini taşımıyorlar.

Yamato olarak bililen ve Japonya'nın çoğunluğunu oluşturan etnik grupla karşılaştırıldığında, Antropolog Arnold Henry Savage Landor Ainuları şöyle tarif ediyor.

1. Daha açık tenlilerdi.
2. Çok kıllılardı.
3. Büyük kulakları vardı.
4. Çukurlu gözleri vardı ve dikkat çekici kaş çıkıntıları ile birlikte göz şekilleri Avrupalılara benziyordu.

Kyosuke Kindaichi ise şöyle eklemeler yapıyor;

Ainu erkekleri sık ve dalgalı saçlara sahiptiler ve sıklıkla uzun sakal bırakıyorlardı. Bazı Ainuların saçları kahve rengindeydi.





Ainu dili Japonca ile farklı bir dildi ve günümüzde en fazla 15 kadar konuşucusu kaldığı tahmin ediliyor. Bu nedenle nesli tükenen diller arasında sayılıyor.

Kültürel adet olarak belirli bir yaştan sonra kıllarını asla kesmiyor, sadece saçlarını kısaltıyorlardı. Ainular kıllı olduklarından, aynı Ainu erkekleri gibi, kadınlarının da bıyıkları oluyordu. Kadınlar ağızlarının ve önkollarının üstüne dövme yapıyorlar, ismi Attusi olan ve karaağacın iç kabuğundan eğrilmiş iple örülen geleneksel elbiseler giyiyorlardı.

Hem Ainu kadınları hem de Aniu erkekleri küpe ve ismi Tamasay olan kolyeler takıyorlardı.

Tilki, ayı, kurt, porsuk ve at gibi hayvanlar da besinleri arasındaydı ve asla çiğ balık tüketmezlerdi.

Yukarıda da belirttiğim gibi doğayı merkez alan bir dinleri vardı ve ismi Kamuy olay bir ruhun doğanın içinde yaşadığına inanıyorlardı.

Japonlar ancak 1997 yılında Ainuların kültürlerini yaşatmalarına ve devam ettirmelerinin hakları olduğuna karar verdiler. Sapporo bölgesi mahkemesi buna karar verdi, fakat karar çok geçti.

Konu Boolean tarafından (17-06-2015 Saat 02:04 ) değiştirilmiştir. Sebep: imla
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 17-06-2015, 03:51
kut kut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Feb 2014
Mesajlar: 444
Standart

Örnek olarak verdiğiniz resim genel Ainu tipi değil, Ainu tipi içinde olan ancak daha az rastlanan bir fenotip. Ainular da karışık bir halktır. Yapılan genetik çalışmalar Ainuları oluşturan kökenlerin bir kısmının Mynamar'ın güneyindeki Andaman adalarından ve çevresinden, bir kısmının ise Mançurya'dan ve çevresinden geldiklerini ve zaman içinde Hokkaido adasına yerleşip karıştıklarını gösteriyor.

Genel Ainu tipi şöyledir







Genelde Japonlardan daha az çekik gözlüdürler ve daha kıllıdırlar, sakalları çok daha gürdür.



Ancak zaman içinde Japonlarla da karıştılar, ilk örnek resimdeki Ainular mesela, neredeyse tümüyle Japonic tipteler. Yani bir uçta neredeyse kafkasyan ırka yakın tipler var, bir uçta ise Japon'a yakın, ancak ortalama ve en genel Ainu tipi şu balıkçı amca gibidir.

Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 17-06-2015, 04:04
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart

Bakın paylaştığınız resimdekiler Yukarıda da yazdığım Yamato'ların resmini, Ainu olarak paylaşmıssınız. Paylaştığınız resimlerin renkli olmasından bile, bu konuyu okuyanlar. Kim Ainu? Kim değil tahmin edeceklerdir diye tahmin ediyorum.

Jomon döneminde Hokkaido'ya gelmişler ve orada birleşmişler ve bir topluluk oluşmuş. Karışmış ve kendi fiziksel özellikleri ortaya çıkmış ve bir fenotip oluşturmuşlar.

https://en.wikipedia.org/wiki/J%C5%8Dmon_period

Sizin paylaştıklarınız Kendisini Ainu olarak adlandıran Japonlardır.

Ainu elbisesi giymiş, Japonları Ainu budur diye paylaşmanız komik geldi bana açıkçası.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 17-06-2015, 04:17
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart



Şunlar bile, üstlerindeki kıyafetler Japon kültüründen. Kendi kıyafetleri değil. Şimdi ancak orjinal hallerini arkeolojik buluntulardan ve genetik araştırmalarla tespit edebiliyorlar.

Bunlar bile kültür emperyalizminin sonucundaki halleriyse, Renkli fotoğraflar ancak komik olur.

İlk resminizin Ainularla hiç alakası yok zaten. Ne elbise, ne fiziksel görünüş. Tamamen Japon onlar.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 17-06-2015, 04:44
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart



Şurada kadınların bıyıklarının olduğu fotoğrafı buldum. Japonlarla tanışmadan önceki kıyafetleri ile Japonlarla tanıştıktan sonraki kıyafetleri farklı birbirinden. Burada da "kendi" "öz" değişime uğramamış kıyafetleri yok.

Şu kaynağa bakarsanız mesela.

Burada Ainuların genetik özellikleri anlatılıyor.

Travis, John "Jomon Genes:Using DNA, researchers probe the genetic origins of modern Japanese" Science News February

Burada da Masayoshi Shibatani, Ainu dili ile Japoncanın birbiriyle bağlantısının olmadığını anlatıyor.

https://books.google.co.kr/books?id=...page&q&f=false
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 17-06-2015, 12:43
kut kut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Feb 2014
Mesajlar: 444
Standart

Bugün Japonya'da hâlâ Ainular var, 150-200 bin nüfusları var, ancak dillerini bilenlerin sayısı oldukça az, ama Ainu olduklarını biliyorlar.

Ainu giysisi ile Japon giysisi çok farklı değildir ki zaten, Japonlar adaya geldiklerinde karşılıklı etkileşim olmuştur doğal olarak. Uzakdoğu'daki tüm halkların giyimleri aşağı yukarı benzer, Çin, Kore, Japon, Ainu, Mançu, Tunguz vb.

Japonlarla fazlaca karışmış olan Ainuların fenotipleri tabii ki Japonlara yaklaşmıştır, 2-3 kuşak Japonla karıştın mı işlem tamam Türkiye'deki çoğu Türk de orta asyalı fenotipinde değil, kuşaklardır yerlilerle karışıyoruz, yerlilerle karışanlarla karışıyoruz vb. bir süre sonra tip değişimi kaçınılmazdır. Dünyanın her yerinde bu böyledir. Mesela bir Hintlilerin, Bangladeşlilerin fenotiplerine bakın bir de İzlandalıların, İsveçlilerin, benziyorlar mı? Aryanlar, İran-Hindistan hattına geldiklerinde o bölgeler boş değildi, yerli Dravid halkları vardı, İran'da hâlâ Brahuiler vardır mesela, Dravid kökenli olan ve İran'ın en eski yerlileri Elamların torunları. İran-Hindistan bölgesine göçen Aryanlar, nesiller boyu yerlilerle karışa karışa fenotipleri Dravidlere benzemiştir, Ortadoğu ve Anadolu'ya gelen Aryanların fenotipleri de Ortadoğululara ve Anadolu yerlilerine benzemiştir zaman içinde (bknz: Ermeniler ve Kürtler). Ainularda durum biraz ters, onlarda bu sistem tersine işlemiş, gelenler yerlilere değil, yerliler gelenlere benzemiş, çünkü ciddi bir nüfus farkı var...
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 17-06-2015, 22:39
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart

Siyasi görüşünüz nedeniyle, "gerçek" aramıyorsunuz bu konuda.
Yani siyasi görüşünüz sizi yanılgıya düşürüyor. Fakat siyasi görüşe göre bilim yapılmaz, gerçek aranmaz. Bakın ben sol görüşte olduğum halde genetikten ve ırktan bahsediyorum.

Sizin söyledikleriniz hep sonradan ortaya çıkan alt gruplar. Bakın burada tartışılıyor onlar. (sayısı 200.000 olanlar)

https://en.wikipedia.org/w/index.php...dit&section=20

Şu makaleyi eğer bulma imkanınız varsa, bulun ve okuyun lütfen.

"Genetic origins of the Ainu inferred from combined DNA analyses of maternal and paternal lineages, Tajima, Atsushi"

bir süre sonra tip değişimi kaçınılmazdır
Ainularda durum biraz ters, onlarda bu sistem tersine işlemiş, gelenler yerlilere değil, yerliler gelenlere benzemiş, çünkü ciddi bir nüfus farkı var...
Kaçınılmaz doğru. Diğer söylediğiniz de doğru. Fakat bu tip değişimi, Japonların Ainuları bilinçli politikalarla asimile etmesiyle ortaya çıkmış.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 17-06-2015, 22:53
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart

Ainu giysisi ile Japon giysisi çok farklı değildir ki zaten, Japonlar adaya geldiklerinde karşılıklı etkileşim olmuştur doğal olarak. Uzakdoğu'daki tüm halkların giyimleri aşağı yukarı benzer, Çin, Kore, Japon, Ainu, Mançu, Tunguz vb
Sizin bilginiz olmadığı için ve batılı olduğunuz için size öyle geliyor. Bakın ben 10 senedir uzak-doğu ile beraberim. Uzakdoğu Filolojisi eğitimim de var. Hem Japon tarihi okudum. Hem Kore tarihi okudum. Şimdi de uzakdoğuda yaşıyorum.

O aşağı yukarı benzer dediğiniz şey. Japonların, çerkez kıyafeti ile yörük kıyafeti aşağı yukarı benzer demesiyle aynı şey.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 17-06-2015, 23:42
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart



Farkı görmeniz için şu örneği vereyim en azından. Benim paylaştığım, fotoğraflarda ayaklarında Japon sandalı Getalar var. Geta tamamen Japon kültürüne ait bir şey. Ainu'ların Getalarla ne alakası var?

Sürekli dil örneğini vermemin sebebi şu. İki toplum arasında kültür ne kadar birbirine benziyor, sadece konuşulan dilleri karşılaştırarak anlayabilirsiniz. Diller birbirine ne kadar çok benziyorsa, kültür de o kadar çok benziyordur. Diller ne kadar ayrıysa birbirinden, kültür de o kadar farklıdır.

Ainu dili ile Japonca arasında bir bağın, alakasının olmadığını sürekli vurgulamamın nedeni o yukarıda.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 18-06-2015, 07:34
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster


Tilki, ayı, kurt, porsuk ve at gibi hayvanlar da besinleri arasındaydı ve asla çiğ balık tüketmezlerdi.
Kis aylarinda donuk Salmon tukettikleri de biliniyor ekleme olarak, diger bir kisim hayvanlara iliskin de, sadece ic organlar cig olarak tuketiliyor. Kurutulmus balik kulturu hayli yaygin.

Kiyafet kulturleri de oldukca zengin ve ikiye ayriliyor, biri hayvansal, digeri bitkisel seklinde.. Bugun bircogu artik giyilmese de..

Birkac ornek buraya alalim;






Daha fazlasi icin suradan bakilabilir.

http://www.ainu-museum.or.jp/en/study/eng10.html





Bu arada video'da koyalim, gerci gunumuzden ama, yine de eskinin izleri gorulebilir sanirim;



Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Şurada kadınların bıyıklarının olduğu fotoğrafı buldum.
Onlar biyik degil, sanirim biyik sekli verilmis boyama dovmeler olsa gerek, dogayla bunca icice yasamis topluluklarda kok vs. turde dogadan elde edilmis boyalarin, cesitli amaclarla kullanimi bilinir.

Konu Neva tarafından (18-06-2015 Saat 08:04 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Japonlar neden düzenli bir toplumdur? Boolean İslam 49 14-06-2015 15:36
Japonlar Neden Çekik Gözlüdür ugurce82 Evrim 12 08-11-2009 19:22
İdam Edilen Hayvanlar (???) sargon Mitoloji & Esoterisizm 32 29-05-2008 19:24
ödüllü yarışma- kimbu badem bıyıklı eşkiya Konu-dışı 20 27-11-2006 03:30
ÇEKİK GÖZLÜ JAPONLAR ngcoskun İslam 48 17-02-2005 20:28

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:16 .