Hakaret Problemi

Save The Day · #1 03-09-2016, 17:01

Hakaret: a. (haka:ret) 1. Onur kırma, onura dokunma. 2. Küçültücü söz veya davranış: "Hakaretlerle bağırarak haşlıyor ve onlara ambarda ve güvertedeki yerlerini gösteriyordu." -Y. K. Beyatlı.

Tanımı bu şekilde. Fakat bu kişiden kişiye değişiklik gösterebilir. Yani kanun maddelerinde hakaret sayılabilecek kelimelerin teker teker verilmesi gerekir yoksa ortada bir belirsizlik olur. Mesela birine aslan dediğinizde çok sevinirken ötekine deyince hakaret olarak algılayabilir. Aynı şekilde eşek deyince birisi hakaret olarak algılar ötekisi övgü. Burada neye göre hakaret diyeceğiz? Hakimin keyfiyetine göre mi? İşte mahkemelerde insanlara kendi keyfiyetini mi dayatıyor devletler? Belirlenmesi gerekir diyorum hakaretlerin. Yoksa bir belirsizlik olur.

bilgivehis · #2 03-09-2016, 22:27

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Hakaret: a. (haka:ret) 1. Onur kırma, onura dokunma. 2. Küçültücü söz veya davranış: "Hakaretlerle bağırarak haşlıyor ve onlara ambarda ve güvertedeki yerlerini gösteriyordu." -Y. K. Beyatlı.

Tanımı bu şekilde. Fakat bu kişiden kişiye değişiklik gösterebilir. Yani kanun maddelerinde hakaret sayılabilecek kelimelerin teker teker verilmesi gerekir yoksa ortada bir belirsizlik olur. Mesela birine aslan dediğinizde çok sevinirken ötekine deyince hakaret olarak algılayabilir. Aynı şekilde eşek deyince birisi hakaret olarak algılar ötekisi övgü. Burada neye göre hakaret diyeceğiz? Hakimin keyfiyetine göre mi? İşte mahkemelerde insanlara kendi keyfiyetini mi dayatıyor devletler? Belirlenmesi gerekir diyorum hakaretlerin. Yoksa bir belirsizlik olur.

Tanıyı zaten kendiniz belirtmişsiniz, kişi hakaret algılıyorsa o hakarettir. Bunu yasalaştırmak mümkün değildir. Çünkü her iki tarafı memnun edici bir yasa konamaz. Örnegin Çukuova'da bir Lan kelimesi için insan öldürülürken, Orta Anadolu'da sevgi anlamında kullanılır. Başka bir örnek, şerefsiz kelimesi başka ortamlarda cinayet sebebiyken, arkadaşlar arasında şaka mahiyetinde kullanılır.
Osmanlı'da kişinin hakaretinden şikayetçi olan davacıya Kadı Efendi, davacı olduğu kişiye aynı hakareti yapmasını söyleyerek davayı kapatması ne kadar komikse, aynısı günümüz için de geçerli.
Sözcüğün anlamı kişinin algısına ve niyetine bağlıdır. Kişi iyi niyetle bilmeyerek söylemişse özür diler konu kapanır, iyi niyetle söylememişse o zaman hakarettir. Aslında hakaret biraz da deşarj olayıdır, örnegin hakaret edip deşarj olmak için üste para verip maça giderler. Orada hakaret etmek imkansız hale gelse seyirci sayısı yarı yarıya düşer. Bir de hakaretin şarj yönü de var, rekorlar kırmış Hintli milli koşucu Paan Singh Tomar antrenörünü ziyaret eder, antrenörü niye geldin diye sorar, "Hakaretlerini özledim" der...

Save The Day · #3 03-09-2016, 22:31

bilgivehis´isimli üyeden Alıntı

Tanıyı zaten kendiniz belirtmişsiniz, kişi hakaret algılıyorsa o hakarettir. Bunu yasalaştırmak mümkün değildir. Çünkü her iki tarafı memnun edici bir yasa konamaz. Örnegin Çukuova'da bir Lan kelimesi için insan öldürülürken, Orta Anadolu'da sevgi anlamında kullanılır. Başka bir örnek, şerefsiz kelimesi başka ortamlarda cinayet sebebiyken, arkadaşlar arasında şaka mahiyetinde kullanılır.
Osmanlı'da kişinin hakaretinden şikayetçi olan davacıya Kadı Efendi, davacı olduğu kişiye aynı hakareti yapmasını söyleyerek davayı kapatması ne kadar komikse, aynısı günümüz için de geçerli.
Sözcüğün anlamı kişinin algısına ve niyetine bağlıdır. Kişi iyi niyetle bilmeyerek söylemişse özür diler konu kapanır, iyi niyetle söylememişse o zaman hakarettir. Aslında hakaret biraz da deşarj olayıdır, örnegin hakaret edip deşarj olmak için üste para verip maça giderler. Orada hakaret etmek imkansız hale gelse seyirci sayısı yarı yarıya düşer. Bir de hakaretin şarj yönü de var, rekorlar kırmış Hintli milli koşucu Paan Singh Tomar antrenörünü ziyaret eder, antrenörü niye geldin diye sorar, "Hakaretlerini özledim" der...

İyi de dostum o zaman sorunlar ortaya çıkıyor. O zaman hakaret olarak mesela ''şerefsiz'' kelimesini düşünürüz. Ama böyle kelimeler kullanmadan da normal karşıdaki kişi konuşsa ve kişi hakaret olarak algılasa ne olacak? Yani her şey hakaret algılanabilir o zaman. Bir ölçütü yok ki. Mahkemeler keyfe göre mi hareket edecek? Mesela birine ağır dediğimiz bir hakareti edince ceza alırız. İyi de kim belirledi onu? Kanunlarda yok ki o kelime. Bir başkası da ''aslan'' kelimesine çok ağır hakaret diyip şikayet edebilir. İşte burada bir karışıklık çıkıyor bunun siz de farkındasınız. İyi de mahkemeler neye göre hakaret deyip de ceza veriyor o zaman? Kendi kafasına göre mi ceza veriyor hakim? Canı isteyip ceza mı veriyor? Hakaretleri kanunlarda belirtmek gerekir yoksa herkes bir kelimeyi hakaret olarak algılayabilir. Bir ölçütü olması gerekir. Yoksa bir düzen olmaz. Her kelime hakaret olarak algılanabilir. Böyle bir durumda neye göre ceza verilecek bu sıkıntı diyorum işte. İnsanların anlaşması, konuşması, iletişimi vs çok problemli. Sürekli problem çıkıyor yav.

İlahimasal · #4 03-09-2016, 22:49

Asliye ceza mahkemelerine her vatandaş başvurup .

Kanun, 125. maddede hakaret ve sövme suçuna, 126. maddesinde ââ‚¬Å"matufiyetââ‚¬ ilkesine, 127. maddesinde ispat hakkına, 128. maddesinde savunma dokunulmazlığına, 131. maddesinde ââ‚¬Å" Soruşturma ve kovuşturma koşulu ââ‚¬Å" madde başlığı altında şikayete yer vermiştir

Kur-an'da bulamassın bu hakkı.Türkiye cumhuriyeti Anayasasında ve cza hukukunda hakkınız bakidir.

Bilgivehisin de belirttiği gibi halk arasında bu tarz fiiler kimi zaman hoş,kimi zaman tepki ile karşılaşıyor. Bunların buyük çoğunluğu mahkemeye ulaşmadan halk arasında sulh ediliyor.

Mahkeme yolun açık. Sanki devletin bir yaptırımı yok muş gibi algı yaratma.

Save The Day · #5 03-09-2016, 22:51

İlahimasal´isimli üyeden Alıntı

Asliye ceza mahkemelerine her vatandaş başvurup .

Kur-an'da bulamassın bu hakkı.Türkiye cumhuriyeti Anayasasında ve cza hukukunda hakkınız bakidir.

Bilgivehisin de belirttiği gibi halk arasında bu tarz fiiler kimi zaman hoş,kimi zaman tepki ile karşılaşıyor. Bunların buyük çoğunluğu mahkemeye ulaşmadan halk arasında sulh ediliyor.

Mahkeme yolun açık. Sanki devletin bir yaptırımı yok muş gibi algı yaratma.

Bahsettiğim problemleri okumadın mı dostum? İşte hakaret suçuna bilmem kaç yıldan kaç yıla kadar vs ceza falan gibi maddeler var öyle di mi. İyi de hakaret denilen şeyleri kim belirliyor olayın kilit noktası bu. Sen bir kelimeye hakaret dersin, ötekisi de hakaret olarak kabul etmez. Kim ve neye göre belirleniyor hakaret? Hakaret olarak kabul edilecek kelimelerin kanun maddelerinde yer alması gerekir diyorum. Katılmıyor musun?

İlahimasal · #6 03-09-2016, 22:54

Hakimler gerekeni yapar sen kafanı yorma. Gerekenide yapıyorlar.

Save The Day · #7 03-09-2016, 22:57

İlahimasal´isimli üyeden Alıntı

Hakimler gerekeni yapar sen kafanı yorma. Gerekenide yapıyorlar.

Adalet değil keyfiyet olur o zaman. Sorunları okumamışsın. Baştan sona bir oku.

bilgivehis · #8 03-09-2016, 23:02

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

İyi de dostum o zaman sorunlar ortaya çıkıyor. O zaman hakaret olarak mesela ''şerefsiz'' kelimesini düşünürüz. Ama böyle kelimeler kullanmadan da normal karşıdaki kişi konuşsa ve kişi hakaret olarak algılasa ne olacak? Yani her şey hakaret algılanabilir o zaman. Bir ölçütü yok ki. Mahkemeler keyfe göre mi hareket edecek? Mesela birine ağır dediğimiz bir hakareti edince ceza alırız. İyi de kim belirledi onu? Kanunlarda yok ki o kelime. Bir başkası da ''aslan'' kelimesine çok ağır hakaret diyip şikayet edebilir. İşte burada bir karışıklık çıkıyor bunun siz de farkındasınız. İyi de mahkemeler neye göre hakaret deyip de ceza veriyor o zaman? Kendi kafasına göre mi ceza veriyor hakim? Canı isteyip ceza mı veriyor? Hakaretleri kanunlarda belirtmek gerekir yoksa herkes bir kelimeyi hakaret olarak algılayabilir. Bir ölçütü olması gerekir. Yoksa bir düzen olmaz. Her kelime hakaret olarak algılanabilir. Böyle bir durumda neye göre ceza verilecek bu sıkıntı diyorum işte. İnsanların anlaşması, konuşması, iletişimi vs çok problemli. Sürekli problem çıkıyor yav.

Size kendi başımdan geçen bir olayı anlatayım.
Köyün birinde adamın biri beni evine misafir etti, hoş geçen üç-beş sohbetten sonra sofra kuruldu., yemeği yedikten sonra bana bağırmaya başladı

bilgivehis · #9 03-09-2016, 23:05

Size kendi başımdan geçen bir olayı anlatayım.
Köyün birinde adamın biri beni evine misafir etti, hoş geçen üç-beş sohbetten sonra sofra kuruldu., yemeği yedikten sonra bana bağırmaya başladı Sen hakaret ettin" dedi. Ben ne olduğunu anlamaya çalışrken ettiğim hakareti söyledi. Megerse ekmeği sol elimle yemem ona hakaretmiş...

İlahimasal · #10 03-09-2016, 23:12

bilgivehis´isimli üyeden Alıntı

Size kendi başımdan geçen bir olayı anlatayım.
Köyün birinde adamın biri beni evine misafir etti, hoş geçen üç-beş sohbetten sonra sofra kuruldu., yemeği yedikten sonra bana bağırmaya başladı Sen hakaret ettin" dedi. Ben ne olduğunu anlamaya çalışrken ettiğim hakareti söyledi. Megerse ekmeği sol elimle yemem ona hakaretmiş...

Sayın bilgivehis bu forum bile birilerine hakaret olarak zan ediliyor ve saldırılara maruz kalıyor.

Mahkemelerde bu durumlar için var zaten.Konuyu mahkemeye taşımak bir medeniyet belirtisi iken saldırmak vahşiliğin ve ilkelliğin belirtisi.

Sizin başıniza gelen olayı mahkemeye taşıdığınızı düşünün.