Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dünya Dinleri, Mitoloji & Antik Uygarlıklar > Mitoloji & Esoterisizm

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 21-12-2016, 00:33
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart Muhammed'in Kalbindeki Sır!

Mükemmel bir aşk hikayesinin ardında ki sırrı, daha doğrusu Muhammed'in sırrını dinlemeye hazır mısınız?

Tarihin belkide en çetrefil, bir o kadar gizemli bu hikayesi, gün ışığına çıkmış okunmayı bekliyor, biraz vakit ayırıp okumanız hiç fena olmaz, öyle özenle işlenmiş, gizemler içinde kalması içinde bir o kadar emekte sarf edilmiş ki bu gizemi okumak gerek. Bu eski hikayenin kahramanları Muhammed, Zeyd, Zeynep ve tabi ki de olayın başından beridir olaydan haberdar olan, önceleri o da örtse de, sonradan bu olayı haber veren Tanrı'dır.

Zeyd ile Zeynep boşandıktan sonra patlak veren, kuranda (Ahzap 37) içinde saklıyordun diye anlatılan, bir sır ve öncesinde gelişen olaylar! Aslında olay demek yetersiz kalır, gizem ve sırlarla dolu bir hikaye bu!

Bu hikayeyi yazarken tamamen objektif kalmaya özen gösterdiğimi bilmenizi isterim, zaten öyle olmasa kaleme de almak imkansızdır. Zira bu hikaye zaten oldum olası hep nefret ve sevgi ile yaklaşılmış, o yüzden de üzerinde amansız, anlamsız fırtınalar da kopmuştur, oysa meseleye "taraf" olmadan bakınca, ardında ki gerçekler de kendini öylece göstermektedir.
Devamını PDF formatın da okumak için tıklayınız >>> (347 kb)

Aslında pdf biraz uzun ama öyle de olmak zorundaydı, zira mesele hakikaten tek tek ince detaylarında gizli, okumak için vakit ayırmanız gerekecek.. Pdf 'in üzerinde de yazım tekniği olarakta çok çalıştım, bire bir buraya da geçirmem zor olduğu için, bu hikayeyi anca böyle paylaşabiliyorum.
Forumdan @Sundance arkadaşımızın bir mesajından da soru olarak yararlandım, kendisine teşekkür ederim.

Konu ile ilgili şurası olmamış, öyle değil filan diye düşündüğünüz yerler olursa, seve seve cevap vermeye çalışırım.
Bahsettiğim şey ciddi anlamda çok boyutlu bir şey çünkü, eksiklerim, yanlışlarım, gözümden kaçan noktalar olmuş olabilir.

Sevgiler

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 21-12-2016, 09:25
Asinus Orientalis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Asinus Orientalis Asinus Orientalis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Jan 2015
Bulunduğu yer: Antik bir Yunan tapınağının merdivenlerindeyim.
Mesajlar: 779
Standart Lütfen sırayı bozmayın, ben en öndeyim.

Felâsife´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Mükemmel bir aşk hikayesinin ardında ki sırrı, daha doğrusu Muhammed'in sırrını dinlemeye hazır mısınız?...
Sevgili Felasife, içindeki pozitif anlayış olayı aşk olarak yorumlamana yol açıyor. Aşk karşılıklı yaşanır, bayan Zeynep'in ne hissettiğini bilmiyoruz. Bu daha ziyade başkasının karısına göz koymaktır.

Çıkış 20:17 : Komşunun karısına göz dikmeyeceksin.

Bay Muhammed son derece pragmatik, muhtemelen başta inançlı ama sonra ateiste dönen, muhtemelen testosterondan saçı dökülmüş tutkulu ve akıllı bir adam. Vaat ettiği cehennem'in en ön sırasında şu an bekleyen.

Biz, ilhamlarımızı gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz. M. Kemal ATATÜRK
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 21-12-2016, 12:08
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Pyrrhon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Felasife, Muhammed'in "eşini tut" ifadesini 'emir' olarak nitelemişsiniz, fakat ifadeyi takip eden olayları izlediğimde orada Muhammed'in sadece/üstü kapalı olarak 'eşini bırakmaya hazırlan' dediğini anlıyorum,
Bu ayet geldiğinde Zeyd ve Zeynep zaten boşanmış durumdalar, seni evlendirdik derken bile, Muhammed Zeynep'le evli durumda da değiller. Zeyd boşanmış aradan bir kaç ay geçmiş, bu ayet geliyor yani.
Aslında ortalık süt liman. (evlendirdik denen yer dünya değil, eskileri gök nikahı dediği şey, bu yerde henüz gerçekleşmemiş durumda, bu ayetten sonra zaten Muhammed gidip Zeynebi alıyor, gerçi o kısımda ilginç ama fazla detay yok)

Geçmiş ayette donmuş gibi göründüğü için, mesele karışıyor haliyle, bu ayet geldiğinde Aişe yanında Muhammed, sonrası zaten soğuk duş etkisi gibi, aslında herkes şaşırıyor... Dahası pek çokları Muhammed sapıttı diye onu terkte ediyor, ayrılanlar çok oluyor, bir sürü dedikodular zaten alıp başını yürüyor, olay öyle aldım oldu olmuyor yani.
Aişe de sonradan Muhammed kurandan ayet çıkaracak olsa bunu çıkarırdı diyor.

O yüzden eşini boşama doğruda, boşayana hiç bir ceza filan gelmemesi kısımları, enteresan, yazıda bahsettim zaten.
Aklı başında hiç kimse, hele de bu kadar göz önünde olan biri, o aşamada Zeynep gibi bir kor ateşi almaz... alanı yakar çünkü, aslında almıyor da zaten mecbur bırakılıyor.
Pyrrhon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yalnız bana göre bu hikaye "tamamen" size ait
Aynen bunun bir benzeri sanmam ki olsun, forumda @Mürit Kefer adlı birinin var, o da sizin altta değindiğiniz yarı çıplak görmüşte, kısmından işlemiş bu Aşk meselesini, ama genede harika bir yazı.

Pyrrhon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ben Muhammed'in öyle romantik bi adam olduğunu düşünmüyorum
Ben de aynı fikirdeyim, bildiğimiz anlamda romantik değil, içe kapanık, ketum, kimselere bir şeyini anlatmayan yapısı, ta Hatice döneminden belli zaten, mağaraya gidiyor, sebebini hâlâ bilen yok, o devirde de yok.
Velhasıl kapalı kutu, ama nedir, aşk denilen şey kimi vurmaz da o kişi yoldan çıkmaz.
Demiri eritir, taşı eritir bu şey.

Aslında romantik demek insan ağzı laf yapan insandır, yani güzel konuşan insandır canım, cicim, şekerim gırla gider, bir adam aşık olacak bunları aşkına sıralayacak, bu mümkün değil, o aşk değil, aşıkta değil.
O cinsellik, şehvet dediğimiz şey olur, kötü mü elbet değil ama aynı şeyler de değil.

Aşık olan sessiz olur, bu sessizlikleri yüzünden de öküz, hödük gibi aşağılanmaları çok kolaydır.

Asinus Orientalis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Felasife, içindeki pozitif anlayış olayı aşk olarak yorumlamana yol açıyor.
O kesin, zaten o yüzden meselenin bu yönü beni mıknatıs gibi çekti, aşk 'ı görmesem, bunca edebiyatta yapmazdım, yoksa bu hikaye dindarlar için bile bir TABU iken, aslında herkes için TABU iken, öyle çünkü, buna AŞK demek delilik olur.

Üstte T.Dursun'un dediği gibi, doğru bildiğim inandığım bir meseleyi mezara götürüpte ne yapayım, işime yaramaz.

Aşk bir enerji, bunun isimleri, cisimleri, kimlikleri benim için hiç önemli değil, benim için tabu teşkil etmez, çünkü insani bir duygu ve bu duygu bu meselede de çok yoğun.
Dediğim gibi o enerjiyi almasam, Muhammed'den bana ne, peygamberliği ile zerre alakam yok. Yıllar önce kapadım o defteri.

Asinus Orientalis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Aşk karşılıklı yaşanır, bayan Zeynep'in ne hissettiğini bilmiyoruz.
Aynen yazıda da dediğim gibi en az detay Zeynep'te var, evlenmemesi, 35 yaşında olması, muştuyu alınca havalara uçması, Peygamber dediği halde geçimsizlik etmesi yeterli aslında.
Birde olayın başka tarafı, bu evliliğin kötü gitmesi, şöyle dedikodulara da sebep vermiştir, nikahı Muhammed kıydığı halde, yürümeyen bir evlilik! bu adamın yakınları sözü geçmiyor, sözünü dinletemiyor, biz niye dinleyelim, resmen Muhammed'in prestijini yerle bir edecek bir şey de bu.

Zeynep ile Zeyd'nin nikahını da Muhammed kıymıştır büyük ihtimal.

Zeyd'le evlenirken Peygamber nikahımı kıydı diye sevinmeyen kadın, Muhammed'le evlenince nikahımı Rabbim kıydı diye, gururla bu sevincini her yerde söylüyor.

Hani Zeyd'i tembihledi, Zeyneb'i zorla boşattırdı, öyle kendine aldı diyenler için, bu bile aslında yeterli olmalı, meselenin ZOR kullanılmadan olduğunu gösteriyor.

Hasılı bu bir gönül işi, iki gönül bir olmaktan da asla mutsuz değil.

Asinus Orientalis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Çıkış 20:17 : Komşunun karısına göz dikmeyeceksin.
Tevratın cinsellik olayı evlere şenlik zaten, şurada ki kitabı okursanız ne demek istediğimi anlayacaksınız. Onlara göre değil komşu karısı, kendi karına bile yan gözle bakmayacaksın, bakarsan da bir dünya ritüel sıralamışlar ki şaşmamak elde değil. Lilith milith korkuları ayyuka çıkmış, boşanma filan yok, bir acayip gerçekten.

Asinus Orientalis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bay Muhammed son derece pragmatik, muhtemelen başta inançlı ama sonra ateiste dönen, muhtemelen testosterondan saçı dökülmüş tutkulu ve akıllı bir adam. Vaat ettiği cehennem'in en ön sırasında şu an bekleyen.
Zeyneb'in yüzünden zaten hiç çıkmadı ki oradan, bu gidişle de çıkamaz.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 21-12-2016, 15:09
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.929
Standart

Muhammedin bir tanrı inancı olsaydı zaten korkudan kendini peygamber olarak yutturamazdı. Bu zatın bütün yapmak istediği ve yaptığı, ölene kadar zevki sefa içinde yaşamak. Hem peygamberlik yutturmak hem göz koyduğu kadınları elde etmek için yazdığı ayetlerin saçma olmaması zaten imkansızdır. Ayetlerin bütününden de anlıyoruz ki, muhammed kendi zevki uğruna sadece katliam emirlerini veren değil, aynı zamanda bir ırz düşmanıdır. O tarihlerde ayetlerin içeriğinden belki bu anlaşılmayabilirdi ama günümüzde anlaşılıyor ki, arkasında onbinlerce inanan karşısında zeyd çaresiz kalmış ve hatta sesini dahi çıkaramamıştır...

Evli bir karı kocanın yıkılmasına neden olmak muhammed gibiler için çok kolaydır ve ırz düşmanlarının aşkı yine ırz düşmanlığından öte gitmez...

Sevgili Felâsife, pdf dosyaya tıklayıp Yandex'e yönlendirildiğim anda bilgisayar dondu...
Bu arada Tweakos kullanıyorum, yeni çıkmış, Debian tabanlı, ben bu kadar kullanışlı ve kararlı bir dağıtım görmedim, sana da öneririm, en azından bir dene...
https://illedelinux.blogspot.com.tr/...2/tweakos.html
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 21-12-2016, 16:03
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Sevgili bilgivehis yorum için teşekkürler.

Yazınında başında dediğim gibi bu olay "Sevgi ve Nefret" ile bakıldığı için, olayın kabulü zaten zordur, zira öncesinde karar verilmiştir, bahsedilen kişi ya ırz düşmanı, ya da Allahın sevgilisidir, fark etmez her iki halde de bunun kalbinde aşk diye bir şey olamaz.
Ya İhtiras ya Allah olmalıdır. Bu açıdan bakılınca her ikisi içinde bahsedilen şey İNSAN değil, başka bir şeydir!
O yüzden bahsettiğim şeyi forumda ki dindar görünenler de kabul etmeyecektir.

Edilmesi mümkün değil, çünkü inandığı şey o değil, bunu biliyorum, ama nedir; T.Dursun'un dediği şey mezara mı götüreyim, bende böyle bakıyorum olaya.


bilgivehis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Felâsife, pdf dosyaya tıklayıp Yandex'e yönlendirildiğim anda bilgisayar dondu...
Bu arada Tweakos kullanıyorum, yeni çıkmış, Debian tabanlı, ben bu kadar kullanışlı ve kararlı bir dağıtım görmedim, sana da öneririm, en azından bir dene...
https://illedelinux.blogspot.com.tr/...2/tweakos.html
Sayfa sanırım flash istiyor, o yüzden donma olmuştur, flash'ını kontrol ettin mi?
Aslında Debiş ile şu an aram çok iyi, gerçi ben BSD ciyim, Opera'nın yeni versiyonu gelmedikçe de, onu maalesef kullanamayacağım, ama geldiği gün, gene FreeBSD ye geçerim, zaten sistemde de kurulu fakat fırsat bulupta bakamıyorum bile.
Operaya çok alıştım, büyük konfor, bu ara onda da flash sorunu var, ilerde düzelir herhalde.

Tweakos hayırlı olsun, Openbox şimdilik bana zor gelirde, ama ileride imkan olursa denerim tabi, bu aralar yazmaktan başka bir şey yaptığımda yok
Şimdiki bu makineyide bir kaç ay oldu alalı, Mate'i bıraktım artık, KDE4 'ü ful ayarlarda kullanıyorum, aynı Openbox gibi uçuyor zaten.
Kde benim için çok daha iyi, helede grafik programları filan bana çok lazım da oluyor. Mate kullanırken de zaten gene aynı programları da kuruyordum mecburen.

Sevgiler

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 21-12-2016, 16:49
Sundance Sundance isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jul 2014
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 590
Standart

Felâsife´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Felasife;

Yazınızda çok ince bir noktayı belirtmişsiniz.

Zeyd, Muhammed izin vermediği halde Zeynep'i boşuyor. Üstelik Muhammed, Zeyd'e eşini boşamamasını hem kendi söylüyor, hem de eşini boşaması durumunda Allah'tan sakınılacak duruma düşeceğini belirtiyor.
Buna rağmen Zeyd, Muhammed'e ve Allah'a karşı gelerek eşini boşuyor.
Böylece Zeyd, kafir olmuş oluyor.

3:32 - De ki, Allah'a ve Peygamber'e itaat edin! Eğer aksine giderlerse, şüphe yok ki Allah kâfirleri sevmez


Bu kafir daha sonra Muhammed tarafından savaştan savaşa gönderilerek savaşta ölmesi sağlanıyor. Ayak altında dolanıp da ortalıkta abuk subuk laflar etmesi engelleniyor.

Meselenin aşk içeren bölümü güzel olmuş. Madem hikayeden konuşuyoruz benim de bir hikaye denemem var.

Muhammed ile Zeynep beraber büyüyorlar. Biri Kureyş kabilesinin varlıklı ailesinden diğeri ise anasını babasını kaybetmiş gariban bir yetim. Acaba gençlik dönemlerinde bu gençlerin birbirlerini sevip de bu sınıf ayrılığının araya girmesi gibi bir durum olmuş mudur?

Muhammed, bir garip oğlan sevdiği kıza ulaşamamak, sevdiği kızın ailesi ve hatta belki sevdiği kız tarafından bile hor görülmek çok dokunmuş olmalı.

Sonra hayatına Hatice giriyor. Ki Hatice çok ilginç bir kadın. Sırf Hatice'nin kervanının büyüklüğü, Mekke'deki tüm diğer tüccarların kervanından daha büyük. Mekke'nin sahibi denir ya hani o derece. Ama bu kadın açları doyurmayı, köle azat etmeyi çok seviyor, Muhammed ile tanışmadan önce bile. Yanında da Varakas adında bilgili, eski ve yeni ahit izleyicisi, şair bir kuzeni var. Bütün kölelerini azat etmesine rağmen, yanında tuttuğu Zeyd adında delikanlı bir kölesi var. Ki Zeyd bile bilgisi ile görgüsü ile örnek o devirde. Belli ki Hatice tarafından özel olarak eğitim verilmiş ve ilgilenilmiş.


Bu Hatice kendisine Mekke'nin diğer tüm önde gelenleri talip olduğu halde gidiyor Muhammed gibi düşük profilli bir eş seçiyor kendine. Muhammed, Hatice'nin kervanları peşinde dağ bayır dolaşa dursun, Zeyd de ev işlerinde Hatice'ye yardım ediyor.

Zeyd'i, Muhammed de çok seviyor. Öyle ki çok daha sonraları Zeyd'i kölelikten azat ediyor ve hatta o zaman gerçek oğul yerine geçecek şekilde evlat ediniyor Zeyd'i.

Bu mutlu aile yuvası bu şekilde devam ederken, Muhammed'in peygamber olduğu ortaya çıkıyor. Hatice ile evli olduğu sürece Muhammed, tebliğler yapıyor. İnsanları eski ahitten örnekler vererek iyiye ve güzele davet ediyor. Ancak devamını görmeye Hatice'nin ömrü yetmiyor. Hatice ölüyor.

Hatice öldükten sonra Muhammed'in peygamberliğinde bambaşka bir dönem başlıyor(!?). Öncelikle birbiri ardına savaşlar başlıyor. Sonrasında ise Muhammed ardı ardına evlilikler gerçekleştiriyor. Hatice dönemindeki Muhammed ile Hatice'den sonraki Muhammed farklı kişiler adeta.

Hala kızı Zeynep'i de hiç yakışık almayacak bir şekilde eski kölesi ve o anki evlatlığı Zeyd ile evlendiriyor. Zeynep de ailesi de bu durumdan çok rahatsız oluyorlar. Muhammed tarafından mağdur ediliyorlar. Ancak peygambere karşı çıkamıyorlar ve evlilik gerçekleşiyor.

Ancak daha sonra Muhammed'in içinde gizlediği bir şey ortaya çıkıyor. Artık Muhammed'in içinde gizlediği bu şey Zeynep'i bir şekilde görünce mi ortaya çıktı yoksa başka bir sebeple mi ortaya çıktı bilemiyoruz. Ancak belli ki Zeyd, Muhammed'in içinde gizlediği bu şeyin farkına varıyor. Muhammed'e gelip Zeynep'i boşaması konusunda isteğini danışıyor. İşte Muhammed, Zeyd'e "Eşini boşama, Allah'tan sakın" derken aslında kendi isteğini söylemeyip içinde gizliyor. Muhammed "eşini boşama, eşini boşaman durumunda Allah'tan korkman gerekir" demesine rağmen, Zeyd dinlemiyor, kafir olmak uğruna Zeynep'i boşuyor. Zeyd, uğruna kafirliği göze almak için Zeynep'i boşamasının şart olduğu nasıl bir duruma düşmüş olabilir?

Daha sonra Zeyd, Muhammed tarafından ardı ardına savaşlara gönderiliyor. En son gönderildiği savaşta öldürüleceği kesin. Bile bile ölüme gönderiliyor. Adeta bir ölüm cezası veriliyor kendisine.

İyi de nasıl oluyor da Muhammed çok sevdiği, oğlu yerine koyduğu bir adamı bilerek ölüme gönderiyor? Ve hatta çok sevdiği, çok yakın olan, oğlu yerine koyduğu bu adamın sevdiği kadın hakkında içinde böyle bir şey gizliyor? Ve hatta bu içinde gizlediği şeyi uygulamaya koyuyor? Zeyd'i evladı olarak görmeye bilir ancak çok sevdiği, oğlu yerine koyacak kadar çok sevdiği ortada. Acaba Zeyd'in daha önceden Muhammed'e karşı işlediği bir durumun sonradan farkına varmış olabilir mi? Bir anda soğuyacak kadar!

Hatice'nin sağ olduğu dönemde mutlu mesut olan, en yakın, en iyi dost olan Zeyd. Karısından oluyor, babasından oluyor, onurundan oluyor, savaşta canından oluyor. İster istekli ister isteksiz ne derseniz deyin mağdur oluyor.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 21-12-2016, 17:14
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.929
Standart

Sizlere fikir vermesi açısından kendim şahit olduğum bir olayı anlatayım.
Gariban çocuğun biri bir kıza aşık oluyor, kız ise 13 yaşlarında eniştesi tarafından tecavüze uğruyor ve hatta düşük yapıyor. Buna rağmen gariban çocuk bu kızı istiyor. Ne var ki, çocuğun ailesi yaralı bu kızı istemese de kızı isteyip alıyorlar.
Kızın gelin geldiği daha ilk aylarda çocuğun babası sürekli gelinine sulanıyor.
Bu kız daha önceden yaşadığı tecavüz olayının da bunalımıyla artık dayanamayıp durumu kocasına söylüyor. Çocuk babasına durumu açıkladığında bakın babası ne cevap veriyor.
Başkalarıyla yatmış bu kızı gelin yapacağımı mı sandın, bu kızı senin için değil, kendim için aldım...
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 21-12-2016, 18:07
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Felasife;

Yazınızda çok ince bir noktayı belirtmişsiniz.

Zeyd, Muhammed izin vermediği halde Zeynep'i boşuyor. Üstelik Muhammed, Zeyd'e eşini boşamamasını hem kendi söylüyor, hem de eşini boşaması durumunda Allah'tan sakınılacak duruma düşeceğini belirtiyor.
Buna rağmen Zeyd, Muhammed'e ve Allah'a karşı gelerek eşini boşuyor.
Böylece Zeyd, kafir olmuş oluyor.
Sevgili Sundance

Aynen, bende yazıda buna değindim, Muhammed'i dinlemediği için Zeyd imandan oluyor ve hiç ceza meza yok, verdiğin gibi ayetler çok var, Muhammed dediyse bitti... bunun iki olma şansı yok.
Bu meselede sadece Zeyd değil, Zeynep'te aynı emri dinlememe konumunda.

Dediğin gibi Zeyd ölüm görevlerine giderken, hepsini de bile bile adeta ölümüne gidiyor, en sonunda da ölüyor zaten, ölüm filan var diye gitmemezlik etmiyor. Emir emirdir diyor, çünkü imanı onu gerektiriyor.
Hatta bazıları ölüm riski çok diye gitmek bile istemiyor, o sahabelerin ünlüleri bunlar, Muhammed onları azarlıyor, hele birinde siz geçen de verdiğim göreve gitmediniz, ona da Zeyd gitmişti, gene o gidiyor diyor. Bazende onun komutasına girmek bile istemiyorlar, zira Zeyd sonuçta bir köle ve bu köle özelliği aslında hiç değişmiyor, adamların hayatı insanlık üzerine değil, kölelik ve asillik üzerine, kendilerini asil görüyorlar.
Hasılı Zeyd, Muhammed öl desin ölecek, öldür desin öldürecek biri, bu kesin.

Ama aynı savaşçı bu adam bir kadını isterse öldürebilir bile, gözünü kırpmaz ama öldürmüyor, Muhammed'e rağmen genede boşuyor.
Öte yandan kafirde oluyor, bu da sabit...
Zeyd neden boşuyor, güzel soru.
Bu çok başka bir şey, bu adamın kalbini yumuşatan bir şey var, o da aşk meselesidir, başka bir şey olmasına mümkün gözükmüyor.

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu kafir daha sonra Muhammed tarafından savaştan savaşa gönderilerek savaşta ölmesi sağlanıyor. Ayak altında dolanıp da ortalıkta abuk subuk laflar etmesi engelleniyor.
Eheh, güzel, boşamasa Zeynebi başına bunlar gelmeyecek bir Muhammed var, kim bilir bu adam sonra başına ne belalar açabilirdi.

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Meselenin aşk içeren bölümü güzel olmuş. Madem hikayeden konuşuyoruz benim de bir hikaye denemem var.
Sağ olasın.
Her türlü hikayeye varım ben, severim yeter ki duygusu olsun, konusu olsun, başım gözüm üstüne.

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hatice dönemindeki Muhammed ile Hatice'den sonraki Muhammed farklı kişiler adeta.
Aynen.
Düşük profil bir eş tanımlaması güzel zaten olanda aynen öyle aslında, Hatice eş değilde, bir köle alıyor kendine adeta, güçlü bir kadının altında ezilmek, pek anlayacağımız da bir şey değil.

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Zeyd, uğruna kafirliği göze almak için Zeynep'i boşamasının şart olduğu nasıl bir duruma düşmüş olabilir?
En önemli meselede bence bu zaten.

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İyi de nasıl oluyor da Muhammed çok sevdiği, oğlu yerine koyduğu bir adamı bilerek ölüme gönderiyor?
Herkes her yere gidiyor aslında, sadece Zeyd gitmiş değil, bir ordu içinde ölmek, an meselesidir, dönmekte öyle.
Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Acaba Zeyd'in daha önceden Muhammed'e karşı işlediği bir durumun sonradan farkına varmış olabilir mi? Bir anda soğuyacak kadar!
Sanmam, tek kişinin gittiği bir özel görev olsa belkide, ordu içinde kim öle kim kala belli olmaz.

Sundance´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hatice'nin sağ olduğu dönemde mutlu mesut olan, en yakın, en iyi dost olan Zeyd. Karısından oluyor, babasından oluyor, onurundan oluyor, savaşta canından oluyor. İster istekli ister isteksiz ne derseniz deyin mağdur oluyor.
Zeyd'in hayatı zaten hep kaybetmek üzere olmuş, çocuk yaşta evden kaçırılan biri, öz anası babası da hali vakti yerindeymiş, bir düşmanlık sonucu çocuklarını kaçırmışlar, sonra köle olarak start eden bir hayat, Hatice yanında mutlu olması bir şey değiştirmez aslında, o hep mutsuz olmuş.

Muhammed himayesine almış, vasiyetine ortak etmiş, lakin kuran bunuda iptal etmiş, evlenmiş gün görmemiş, bir skandalın tam göbeğinde kalmış. Derdini de zaten anlatamamıştır.
Mesela, dese ki Muhammed'le Zeynep bir birlerine aşık, ben onun için aradan çekildim, KİMSE inanmazdı, Muhammed'e çamur atıyorsun, Zeyneb'i kıskanıyorsun filan derlerdi... Çünkü o bir KÖLE idi ve hep öyle kaldı, sözde âsil Araplar arasında hiç bir kıymeti hiç bir zaman olmadı.

Hele evlatlığın hanımı ile evlenmek adeti bile, âsil bir Arap nasıl olurda, bir evlatlığın hanımı ile evlenebilir derken, ardında yatan âsil ırk takıntısıymış, Zeyd'in kölelikten gelmesi zaten aşağılayıcı bir durum, evlatlık olmasıda köleliğin bir üstü ama genede âsillik olmadığı için, aşağılanma hep devam etmiş.
Mesela onun komutasına girmem diyenler var, çünkü onu insan bile görmüyorlar.

Hasılı Zeyd 'in onca onurun incinmesine, kırılmasına, aşağılanmasına rağmen, yaptığı işin kesinlikle bir tarifi yok, bu hikayede dediğin gibi bir mağdur varsa o Zeyd'dir, aynen katılırım.

Âsil olan sadece odur çünkü.

Ötekiler bir işi becerememiş ellerine yüzlerine bulaştırmış, arada Zeyd'i yakmışlar ama Zeyd zaten yanmaya alışkın. pdf te de dediğim gibi o nadide bir mücevher.

Ve inanıyorum ki o bu sırrı kimseyle paylaşamadan da ölmüştür, onun âsil yalnızlığının boyutunu tahmin etmemiz bile, mümkün olmasa gerek.

Bu arada kaptırmışım uzunca yazmışım, kusura kalmayın.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 21-12-2016, 18:15
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.337
Standart

felasife

Arap paganizmde boşanma hakkının sadece erkeğe ait olduğuna dair herhangi bir delil yoktur.Bu durum islamcıların uydurmasından başkaca bir şey değil.Aynı kız çocuklarının öldürülmesi gibi....

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 21-12-2016, 18:44
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Sevgili marcos

Bu konularda dediğin gibi pek çok bilgi var, zaten ataerkil bir yapıya geçmiş, bir durumu bahsettim, yoksa kadının da bazı hakları var islam öncesi nikahlarda lakin ibre çoğunca erkekte.
O devirde de güçlü olan kadın/erkek çok fark etmiyormuş anlaşılan.
İslamda boşanma hakkı kadının zaten yok.
Çok daha önceleri 1000-1500 yıl önceleri Arabistan anaerkil bir yapıymış, sonradan Yahudiler filan ataerkil yapıya geçtikçe onlarda etkilenmiş bundan anlaşılan. Onlarca kadın almak filan varmış zaten İslam öncesinde de.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
kalp, muhammed, sır, zeybep, zeyd


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:19 .