Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Fizik

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 17-02-2017, 12:08
NickMickyok NickMickyok isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Sep 2016
Mesajlar: 343
Standart Zamanda yolculuğun enerjinin korunumu açısından eleştirisi

Bildiğiniz gibi dede paradoksu ileri sürülerek bunun böyle olmayacağı öne sürülür. Bazıları da bunun zamanda kırılma ile (başka bir evren ile )mümkün olabileceğini söyler.
Ben işin bu kısımlarında değilim.

Tartışmak istediğim şu. Evrende enerjinin bulunduğu andan tamamen yok olmayacağını ya da yoktan bir anda gelmeyeceğini biliyoruz.
Bu bile böyle yolculuğa engel değil midir?
Kütlenizle beraber bu evrenden yok oluyorsunuz. Bu kütle eksilmesi, enerjinin yok olması anlamına gelmez mi. Başka bir zamanda kütlenizle olmanız da, geçmiş bir zaman diliminde evrende olmayan fazladan bir enerji girişine neden olmaz mı? Bu ise enerjinin korunumuna ters değil midir?

Hiç paradokslara girmeden, enerjinin korunumu yasası ile zaten böyle bir şeyin mümkün olmayacağını söyleyebiliriz sanırım
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 17-02-2017, 16:10
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.675

Onur Üyeliği 

Standart

Zaman -> uzay değildir, şahsına münhasır bir varlığı, biçimi yok, soyutlanmış bir kavramdır(hareket-değişim) yolculuk edilemez, içi, dışı, hacmi filan yoktur... Boyut ise koordinat sisteminde herhangi bir noktayı belirlemek için, gerekli olan minumum koordinat sayısıdır. Yani tipik ölçme işidir ve gözlemcinin referanslarına, kıyasına bağlıdır... İnsanların %99'u boyut dendimi, içi-dışı-hacmi olan UZAY sanıyor, kavramlar nedense inatla yapılıyor gibi, hep yanlış anlaşılıyor.(zamanında içi, dışı, hacmi, kendi şahsına münhasır bir uzaylığı yoktur)

Elma çürür, zaman kavramı bu değişimle soyutlanır, neden çürür? Zaman geçtiği için değil(zaman şahsına münhasır bir varlık değil), aksine etki/tepki, iletişim, etkileşim, formun, yapının durumu, özelliği, nitelikleri... Elma çürüdüğü için zaman kavramı hayat bulur(gerçek, yanlış bilinen zaman kavramının tam tersidir) ve çürüme görece etki/tepki, iletişim, yapı derken haliyle ortama bağlı görecelik arzedeceği için, böylece elmanın değişiminin hayat verdiği zaman da göreceli olur, buzdolabındaki elma başka, ağaç dibine düşen başka bir zaman -ölçüsü- açığa çıkartır.

Zaman sanaldır ama nesnel olan hareket-değişimdir. Bir hareketi, değişimi eskiye çevirek dahi zamanda yolculuk olamaz, yeni bir zaman açığa çıkar, eski zaman, gelecek zaman diye bir nesnellik yoktur, zamanda yolculuk mefhumu metafiziktir, fiziğin dışındadır, zihinsel kurgudur.

En fazla video kameraya çekilebilir(çekilende yine verili maddenin o anki hali-durumudur), sonra izlenebilir, izlenen video kameranın sanal olarak eşleyip, kodladığı kod öbekleridir, bir PC oyunu gibi, aynı malzemeden mamul. uzak yıldızların ışığının görece katettiği uzaklığa bağlı olarak ışık kaynağının ışığın yola çıktığı andaki(mevcut hali-durumunu yansıtan) görüntüsü elde edilebilir(aynen video kamera mantığı gibi), bir özne, bir nesnenin verili hal-durumunu kayıt edebilir, kayıtda yine kod parçacığıdır, sonra hatırlayabilir, hatırlamak ise o kod parçacığının tekrar okunmasıdır, buda sanaldır, görüntü veya sembolik kopyadır.. Gerçek de sie uzay-varlık zamansızdır, zaman bünyelerinde, üzerinde, hareket-değişimleriyle anlam kazanır. uzay-varlık, zaman kavramıyla düşünürsek, 0(sıfır) noktasındadır ne geçmişi vardır ne geleceği, geçmiş, gelecek bünyesindeki değişimlere bakılarak yapılan kıyasın adıdır.

Paradokslar genelde yetersiz mantık, kavramları yanlış kurgulamak veya indirgemek, safsatadan kaynaklanır.

Geçmişde enerji girişi, gelecekte çıkan enerji gibi deyimler de metafizik, çünkü geçmiş, gelecek fiziğin dışında, fizik mevcutun kendisi, elimizde olan zamansal mantıklı izah sadece şimdi'den ibarettir. zamanı uzaylaştıran(içine de uzayı, varlığı koyan yanılgıyla) bir tren yolunda gidilecek bir yer yok, metafizikde nereye gidilirse gidilsin gidilen şimdiden başkası olmayacak. uzay-varlık zamanın içinde değil, zaman bünyevi değişimlerde üzerinde hayat kazanıyor.

"Zamanda yolculuk ileride bir gün mümkün olabilirmiş de, işte şimdiki teknolojimiz yetersiz"miş, peki, 3.000 yılından, 50.000 yılından, 1.000.000 yılından, 1.000.000.000 yılından kim geliyor? mantıken bizim o teknolojiye, kavuşmamız şartını nasıl koyabildiler? Efendim biz daha geleceği yaşamadık, o nedenle filan mı denecek, o zaman metafizik kurgu kendisini çürütür, yaşanmamış-gerçek dışı, fizik dışı-->metafizik- geleceğe madem gidilemiyor, yaşanmışda geçmiş oluyor eee, geçmişe gidemiyor, geleceğede gidemiyorsunuz(çünkü sanal)... metafizik kurgu dahi yeterli olmuyor. hayır geçmişe gidilebilirse, gelecektekiler gelir, gelecektekiler gelemiyorsa demek ki geçmişede gidilemiyor, yaşamadığınız gelecek gerçeklik olamıyorsa, yaşadığınızda da geçmiş oluyorsa, sorun nerede?.

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 18-02-2017, 00:11
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

NickMickyok´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bildiğiniz gibi dede paradoksu ileri sürülerek bunun böyle olmayacağı öne sürülür. Bazıları da bunun zamanda kırılma ile (başka bir evren ile )mümkün olabileceğini söyler.
Ben işin bu kısımlarında değilim.

Tartışmak istediğim şu. Evrende enerjinin bulunduğu andan tamamen yok olmayacağını ya da yoktan bir anda gelmeyeceğini biliyoruz.
Bu bile böyle yolculuğa engel değil midir?
Kütlenizle beraber bu evrenden yok oluyorsunuz. Bu kütle eksilmesi, enerjinin yok olması anlamına gelmez mi. Başka bir zamanda kütlenizle olmanız da, geçmiş bir zaman diliminde evrende olmayan fazladan bir enerji girişine neden olmaz mı? Bu ise enerjinin korunumuna ters değil midir?

Hiç paradokslara girmeden, enerjinin korunumu yasası ile zaten böyle bir şeyin mümkün olmayacağını söyleyebiliriz sanırım
Zamanda mi geziyorlarmis, bu da yeni moda mi? Yahu bir kesim dolanikligi bile izah edemezken, nasil zamanda gezme yapiyorlarmis?

Konu Neva tarafından (18-02-2017 Saat 05:06 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 18-02-2017, 13:10
NickMickyok NickMickyok isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Sep 2016
Mesajlar: 343
Standart

Sayın Neva, kimsenin zamanda yolculuk yaptığı yok.Paradoksal düzlemde karşı çıkışlar ya da fiziksel olabilirliğine(!) yönelik hayal ürünü şeyler var.

Ben enerjinin korunumu açısından da eleştiri getirebilir dedim ama belki de Spartacus un dediği gibi geçmiş ve gelecek fizik yok.
Üzerinde düşünmem lazım
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:39 .