Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dünya Dinleri, Mitoloji & Antik Uygarlıklar > Mitoloji & Esoterisizm

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 04-02-2018, 17:31
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.620
Standart Mitolojide YERAK

Kürşat Demirci'nin ''eski mezopotamya dinlerine giriş'' kitabından bir alıntı yapıyorum..Yazar ay tanrısı ''Nanna'' hakkında bilgiler veriyor;
''Genel olarak hilal hali eril,dolunay hali dişil kabul edilmiştir..Hilal halindeki görünüşü boğa boynuzu ile benzeştirilmiş ve erkek virilitesinin(canlılık enerjisi)sembolü olarak kabul edilmiştir..
Ayın hilal halini ifade eden yerak(fallus) kelimesi antik ortadoğudaki bazı şehir adlarında kullanılmıştır..İsrail'deki Beyt Yerak ve Yeriko,Irak'taki Erek gibi şehirler ay kültünün egemen olduğu şehirler olup ayın muhtemelen Sümerce kökenli karşılıklarından olan sözkonusu kelime ile adlandırılmışlardı..Anadolu'daki Urfa ve Harran'da da ay kültü çok önemliydi..Büyük ihtimalle Urfa sözcüğünün dibinde Yerikha(Urukha) sözcüğü yatmaktadır..''

Bence Urfa'da ay'a değil,eşi Dagon ile içiçe geçmiş,Afrodit'in farklı bir versiyonu olan,kültü Suriye ve çevresinde bilinen bereket,tahıl,hububat tanrıçası olan Atargatis'e tapınılıyordu..İkisinin de alt tarafı balık şeklindeydi..Denizkızı efsanesinin çıkış yeri,bu kült idi..Bu tanrıçanın kutsal bir gölü ve içinde balıklarının olduğu söylenir ki,Urfa'da olan da budur..Hieropolis'te(Türkiye'de) Afrodit'in tapınağı önünde 54 metre büyüklüğünde iki yerak(fallus)varmış..Bence Urfa'daki balıklı göl yanındaki iki büyük sütun,iki büyük yeraktır..Yani fallus/penis..!

Aslında Suriye ve çevresinde,ne aya,ne Atargatis'e,ne Dagon'a tapıyor insanlar..Bu insanlar bolluk/bereket ile özdeşleşen yeraklara tapıyorlar..
Konunun astrolojik yanı da var..Antik çağ insanları M.ö.145 civarında yeni balık burcu çağına girdiklerine inanıyorlar..Bu çağdan önce koç burcu çağı yaşanmış ve koçun da boynuzları,ayın eril hali olarak görülmüş işte..Yalnız yukarıdaki kitapta ''boğanın boynuzları'' diyor..Koç burcundan önce de boğa burcu vardı..Yani sonuçta bir boynuz var karşımızda..Bu da dediğim gibi yerak oluyor..
Mesela Urfa'da niye iki tane kocaman sütun var da,1 tane veya 3 tane yok?Çünkü burada amaçlanan,koçun veya boğanın iki boynuzudur..
Urfa'daki iki sütunun 3.yüzyılda yaptırıldığı söyleniyor..Bu da o sıralarda bile hâlâ insanların yerak/penis tapımına devam ettiklerini gösterir..Zaten o süreçte,yavaş yavaş yerak tapımı,yerini balıkla kendini ifade eden Hristiyanlık inancına bırakıyor ki,bu dinde kaynak olarak bu yerak tapımı ile alakalı olan bu inanışlardan gelmektedir..Zaten Hristiyanlığın sembolü balıkta,Atargatis'in kutsal hayvanı balıktır..
Kabaca,yeni çağ olan balık çağı,eski çağ olan koç çağının yerine geçiyor..

Şu linkten Urfa'daki iki sütunu görebilirsiniz;
https://onlinebilet.com/bilgi/sanliurfa/urfa-kalesi

Bu yerak tapımı da,sadece o bölgede değil,Dünya'nın her yerinde yaygındı..Bu konuyu merak edenler ''Seks tanrıları'' kitabına bakabilirler..Kitaptan birkaç foto çektim;







Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 04-02-2018, 21:56
Leonardo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Leonardo Leonardo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 12 Dec 2017
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 1.371
Standart

Biraz aşırı özetlemişiz. Dediğin dönemler arasında 1000'lerce yıl var. Coğrafya olarak da geniş bir alanı kapsamışız.


İstanbul Arkeoloji müzesini, Ya da gelip buradaki Anadolu Medeniyetleri Müzesini görmeniz gerek.


FArklı kültürlerde bu tür simgeler var.


Masonluk Simgesinde / İsrail bayrağında bile V ve /\ var. V bildiğimiz şeyi ve /\ yine bildiğimiz şeyi simgeliyor.


Bu yüzden bu kadar hızlı ele almayalım.


Yine de dilimizdeki tanımlamanın Jerico adlı antik kenten geliyor olabileceği ilginç bir teori. Türklerden önceki toplumlarda bu tanım var mı araştırmak gerek. Bizdeki "Penis" anlamına gelen kelime öz-Türkçe değil mi o zaman?
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 04-02-2018, 22:22
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.620
Standart

Leonardo;detaylı konu tabi..O yüzden ''seks tanrıları'' kitabını tavsiye ettim..

Bu yazdıklarımı simge olarakta ele almak pek doğru değil..Simge farklı bir şey..Burada somut yeraklardan bahsediyoruz
Kocaman kocaman yeraklar..
Afrodit'in tapınağında 54 metre olan yeraklar,bir simge değil sonuçta..

Konunun İslam'la alakası var tabi..Bugün Mekke'de şeytan taşladığını sananlar,bence yerak taşlıyorlar..

Penis veya benzer kelimelerin etimolojik kökenini bilmiyorum..
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 05-02-2018, 13:58
Leonardo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Leonardo Leonardo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 12 Dec 2017
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 1.371
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Leonardo;detaylı konu tabi..O yüzden ''seks tanrıları'' kitabını tavsiye ettim..

Bu yazdıklarımı simge olarakta ele almak pek doğru değil..Simge farklı bir şey..Burada somut yeraklardan bahsediyoruz
Kocaman kocaman yeraklar..
Afrodit'in tapınağında 54 metre olan yeraklar,bir simge değil sonuçta..

Konunun İslam'la alakası var tabi..Bugün Mekke'de şeytan taşladığını sananlar,bence yerak taşlıyorlar..

Penis veya benzer kelimelerin etimolojik kökenini bilmiyorum..

- Hayır taşlayamazlar.


Aklıma hemen gelenleri söyleyeceğim:


- Roma döneminde Penis kültü öne çıkmıştır ve duyduğuma göre erkekler ilk kez o dönemde birbirlerini veya birbirlerinin sevdiklerini penislemek ile tehdit etmeye başlamışlar. Ve o kültürde meydanlarda, evlerde, genel evlerde peniş figürleri olmaya başlamış. Dini yapı.


- Sonra mesela Göbekli-Tepe'den itibaren cinsel simgeler Penis + vajina benzetmeleri vardır.


Mısırdaki Ankh da dikkat edersen Penis + vajina'yı simgeler.


- Çatal Höyük heykelleri (ve daha eski heykeller) Doğum yapan kadın, bereket Tanrıçasını simgeler.


/ Da ben Yerak kelimesinin Jericho kentinden gelmesi konusunda şüpheliyim.


Penis anlamına gelen Türkçe kelime Arapça'dan mı geliyor* Farsçadan mı geliyor? yoksa öz Türkçe mi? İlginç bir iddia ondan sordum.


/ Dediğin gibi olamaz. Çünkü Roma döneminde bu erkeklik organı yüceltme davranışı günümüze kadar devam etmiştir. Öyle bir şey olsaydı, taşlamazlardı


- Haç konusundan benim anladığım şudur: İslam dünyasından herkesi bir araya getirip, birlikte bir şeyler organize etmek istiyorlar. Çünkü İslam'da "Müslümanlar tek millettir" inancı vardır. Günümüzde geçerliliği yok, ama Haç olayı temelde bu inancı sürdürmeye yarıyor.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 05-02-2018, 19:16
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.620
Standart

Leonardo;yerak kelimesinin beyt yerak veye Yeriko gibi şehir adları ile bağı ortada..Şüpheni gidereyim..Priapus adında bir kent var mesela..Priapus nedir?Yerak veya penis veya erkek cinsel organı işte
Yani yerak isminde şehirler var..Var yani..
Nerelisin?Yeraklıyım..
Şaka yapmıyorum..Elvin Azar'da bu espriyi kitabında yapar

Bu yerak mevzusu ne zaman başlıyor?Üst paleolitik dönem..Yani mağara yazıları yazmaya başlıyan atalarımızın zamanında..Tarih M.Ö.50,000 ile M.Ö.10.000 arası..Neolitik dönem öncesi yani..Ortada ne din var,ne yazı,ne devlet..
Yani Roma artık,konunun son zamanları..

Ben diyorum ki,müslümanlar yerak taşlıyorlar..Bu bir iddia tabi ama destekli/kaynaklı/rasyonel bir iddia..
Konudan konuya atlıyoruz ama..
Yeni yaratılan bir din,en yakın eski dinin üzerinde inşa edilir..Bu eski din de,daha önceki dinlerin izleri mutlaka olur..Yani bir dine bakıp,daha önceki dinlere ait veriler elde edebilirsiniz..Bu şeytan taşlama konusu da böyledir..
İslam,bir önceki din olan Hristiyanlık üzerine inşa edilmiştir..Hristiyanlık ise,yahudi dinini kaynak almış,yahudilerde;babil/mısır dinlerini..
Müslümanların şeytan diye bir dikili taşı taşlamasının mantığını bana kimse anlatamaz..Çünkü saçmasapan bir ritüel bu..İslam'la da alakası yok..Dediğim gibi,tamamen binlerce yıllık bir geleneğin,dinler içinde kaybolmadan bugüne kadar gelebilmesinin görüntüsüdür bu..
Ne yapıyorlar?
Penis taşlayıp,vajinayı okşuyorlar,hatta kafalarını vajinanın içine sokuyorlar..Görünen bu..Tamam da bunun islamla ne alakası var?Yok işte..
Niye böyle yapıyorlar?Bunu anlaması/anlatması zor..Çünkü zamanla dini ritüellerde değişme mutlaka olacaktır..Yani zamanında penise tapan,penis önünde eğilen insanlar,bugün aynı penisi kötü bir güç olarak görüp taşlıyorlar..Adına da şeytan demişler işte..
Bu penis veya yerak o kadar önemli ki,nazar değmemesi için çocukların boyunlarına tahtadan penis takıyorlar..Bu kadar hayatın içinde yani..Buradan şöyle bir çıkarım yapabiliriz..Tek tanrılı dinler,bu penis tapımını kötülemek adına,penisi şeytanla bir tutup,penis taşlama gibi ritüeller yaratmış olabilirler..Burada aslında ataerkillikte mevzu..

Leonardo,madem konuyla ilgilisin..Sana şahane bir kitap tavsiye edeyim..Bul,oku..Ben daha okumadım ama bugün biraz bakındım..Konuda yazdıklarımla direk ilgili şeyler yazılı ve tahmin ettiğim gibi yazar da beni tasdiklemiş..Yani yazdıklarım tamamen bilimsel/arkeolojik verilere dayanıyor..Ben bu veriler üzerinde mesela Urfa'da iki yerak olduğunu veya Kabe'de yerak taşlandığını iddia ediyorum..
Kitap şu;Mitolojiler ve semboller-Mehmet Ateş..
Bir cümle yazayım mı kitaptan..Bakın şimdi;
''MİTOLOJİLERDE SIK SIK SPERMALARIN YUMURTANIN ETRAFINDA 7 DEFA DÖNEREK YUMURTAYI DÖLLEDİĞİNDEN SÖZ EDİLİR..''
Ne demek bu
Erkeklere hitap eden bir din olan islam..Kabe'nin etrafında dönen erkekler ve bunlar 7 defa dönüyorlar..Kabe'nin de bir köşesinde vajina(yumurta) var..
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 05-02-2018, 20:01
Leonardo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Leonardo Leonardo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 12 Dec 2017
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 1.371
Standart

Anladığım kadarıyla kitaptan epey etkilenmişiz


O zaman birkaç alıntı görelim. Tarayıp ekleme de yapabilirsiniz. Çünkü bu hafif bir iddia değil.






Arapça düzgün sözlük de bulamadım. Hep Arapça karakter çıkıyor. Ama Arap / İbrani dilinde "Yerak" kelimesi varsa dediğiniz gibi olma ihtimali yüksek.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 05-02-2018, 21:03
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.620
Standart

Leonardo;ne etkilenmesi?
Sana veri sunup,bir çıkarımda bulunuyorum..Hepsi bu..
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 06-02-2018, 01:51
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

Gecmis caglarda ve hatta gunumuz de dahi bu tip tapinma devam ediyor. Ustelik sadece belli bolgelerde degil, dunyanin bircok bolgelerinde de mevcut. Yalniz gozden kacan, bu siradan bir penise tapinma bahsi degil, kalici olarak erekte olmus ve gecmis caglardan beri bereket, bolluk vb. kultu olarak algilanmis. Musluman alemine iliskin, penis degil seytan tasliyorlar.
Yazan espri yapmis guzel ama ornegin arak da rakinin farkli ismidir.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 06-02-2018, 04:24
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kitap şu;Mitolojiler ve semboller-Mehmet Ateş..
Bir cümle yazayım mı kitaptan..Bakın şimdi;
''MİTOLOJİLERDE SIK SIK SPERMALARIN YUMURTANIN ETRAFINDA 7 DEFA DÖNEREK YUMURTAYI DÖLLEDİĞİNDEN SÖZ EDİLİR..''
Ne demek bu
Erkeklere hitap eden bir din olan islam..Kabe'nin etrafında dönen erkekler ve bunlar 7 defa dönüyorlar..Kabe'nin de bir köşesinde vajina(yumurta) var..
Bu yakın zaman miti herhal, eskilerde "doğum" ne demek kim bilebilirmiş ki? helede Tanrılar kadınken!

Yerleşim alanlarından çoğu Avrupa'da bulunmuş olmakla birlikte. Yakındoğu daki cilalıtaş döneminin son zamanlarında doğduğu için. Yukarı yontmataş çağı Tanrıça dininin temeli sayılır. Bu dönem yazılı kayıtlardan önce yer aldığı ve açıklamalara yardım edecek tarihsel bir döneme doğrudan yol açmadığı için, yontmataş çağında Tanrıça tapımının varlığı konusundaki çağdaş bilgiler kurgusal kalmaktan öteye gitmez.
Tanrıça'nın bu dönemde ortaya çıkışıyla ilgili kuramlar ana akrabalığı geleneklerinin ata tapımıyla yan yana yer alışı üzerine kurulmuştur. Bu kuramlar birbirinden ayrı üç kanıt dizisine dayandırılır.

Bunlardan birincisi anayanlı (ana-akrabalığı üzerine kurulu) toplumları açıklamayı, insanbilimsel benzeşime dayandırır. Son birkaç yüzyıldaki "ilkel" kavimleri ele alan incelemeler, bazı yalıtılmış "ilkel" insanların, bu çağda bile, cinsellikle gebeliğin ilişkisini bilinçli bir biçimde kavrayamamış olduğunu anlamamızı sağlamıştır. Böylece yontmataş çağı insanlarının da bu konuda aynı dirimbilimsel bilgi düzeyinde olduğunu öne süren bir benzeşim kurulur.

Jacquetta Hawkes 1963'de "gerek Avustralyalı. gerek başka ilkel kavimler babalığın dirimbilimsel (biyolojik) yanını anlamıyor ya da cinsel ilişkiyle gebelik arasında zorunlu bir bağ bulunduğunu kabul etmiyorlardı" der.
Aynı yıl. İngiltere'de Manchester Üniversitesi Karşılaştırmalı Dinler Profesörü S. G. F. Brandon düşüncelerini şöyle belirtiyordu "Bebeğin dölyatağına nasıl girdiği ilkel insan açısından kuşkusuz büyük bir gizemdi ... döllenmeyle doğumu birbirinden ayrı tutan döneme bakarsak. gebelik süresiyle doğumun imleminin, bu görüngülerin cinsel ilişkiden sonra gebe kalınmasının sonucu olduğunun anlaşılmasından çok önce sezildiğini düşünebiliriz."

Leonard Cottrell "James Frazer, Margaret Mead ve öbür insanbilimciler, insanlık gelişiminin ilk basamaklarında insan doğurganlığının gizlerinin anlaşılmasından ve cinsel ilişkiyle doğum arasında bir ilinti kurulmasından çok önce kadının yaşam veren kişi olarak saygı gördüğünü saptamıştır. Yalnız kadın, kendi benzerini yaratabiliyor, erkeğin bu süreçteki işlevi henüz bilinmiyordu" diye yazar.

Bu konuya eğilen birçok uzman gibi, sözü edilen yazarlara göre de, eski ilkel toplumlarda insanlar bir olasılıkla cinsellikle üremenin ilişkisini bilinçli olarak anlayamıyordu. Dolayısıyla babalık kavramı ve nitemi henüz anlaşılmamıştı. Bu konuda çeşitli söylencesel açıklamalar bulunmakla birlikte, bebekleri yalnız kadınlar yaratıp doğuruyordu.

Merlin Stone - Tanrılar Kadınken
s 42,43

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 06-02-2018, 18:09
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.620
Standart

Felâsife´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu yakın zaman miti herhal, eskilerde "doğum" ne demek kim bilebilirmiş ki? helede Tanrılar kadınken!
Felasife;tanrılar kadınken söylemi doğru değil..Burada yaratıcı bir güç olarak tanrı ifadesi kullanılıyor ama dişi olan yaratıcılar tanrıça olarak kabul edilir..Neyse,bunu hemen herkes yaptığı için boşverelim..
İlkel insanların doğumu bilmemeleri size mantıklı geliyor mu?
İlkel insanların en fazla üzerinde durdukları şey doğum..Bu kişileri,bugünün kafasıyla anlayamayız..Bu insanlar avcı toplayıcı..Bir yere yerleşip,orada yaşadıkları filan yok..Sürekli hareket halindeler ve bu yüzden sürekli gözlem halindeler..Sürekli birşeyleri gözleyen,bugünün söylemiyle CİN GİBİ olan bu insanlar,kendileri açısından son derece önemli olan doğumu gözlememişler mi yani..!
Bunu iddia eden,bunu söyleyen,isterse Dünya'nın sayılı antropolog'u olsun,halt etmiştir..
Mesela Frazer'in insanın gelişimi açısından köleliği savunduğunu biliyoruz..Frazer köleliği savunuyor diye,köleliği meşru mu kılacağız?!

Gözlem yapan,gördüklerini çizen bu insanlar;erkeği daha doğrusu erkeğin cinsel organını YILAN,kadını daha doğrusu kadının cinsel organını BOYNUZ,Ay'ın hilal hali,yumurta,kuş olarak görmüşler..Mesela kadının göbeğinin içinde spiral halde bulunan yılan çizimleri var..Buradan kadının içine giren penis anlamı çıkar,başka bir şey çıkmaz..
Özellikle boynuz konusu öne çıkıyor..Kadın,inek olarak görülmüş..İneklere tapma filan derler ya,buralardan kaynaklanır bu..
Doğuranın inek olduğunu biliyoruz da,ineği doğurtanın ne olduğunu niye bilemiyoruz?
Bunu ilkel insanlar yılan olarak resmetmişler..Bu da yerak,yani penis/fallus oluyor..Mesela bir çizimde,bir yılanın bir hilale saldırdığını görüyoruz..Buradaki yılan penis,hilalde vajina oluyor..
Daha erken bir tarihe gelirsek,M.Ö.2400'lerde Dumuzi yanında bir yılanla resmedilmiş..Bu çok önemli..Dumuzi güvey tanrıdır..İsa'nın arketipidir..Bu bereket/bolluk konusunu sistematik hale getiren,Sümer'lerin çoban tanrısıdır..
Bu çizimde Dumuzi'nin karşısındaki tanrıça Bau ise,kafasında boynuzla gösterilmiş..Bu boynuzu,hilal olarakta anlıyabilirsiniz..

Şeyi atlamayayım..Niye bu ilkeller,doğuma çok önem veriyorlar?
Çünkü küçük yaşta ölüm oranları yüksek..Doğumun artması demek,bu ilkellerin kendini daha güvende hissetmesi ..vb demektir..Bu yüzden doğum konusuna çok önem vermişler..
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:08 .