İslama şiddet dini diyenler

SanliTurk · #1 01-06-2007, 17:53

İslamiyet şiddet dini değildir.Peygamberimiz o kadar insanı vahşetle mi islama kattı?Osmanlı imp. 500 senedir dünyaya zulmederek mi hükmetti?
Aşağıda vereceğim Kur'anda o geçen ayetler hayatlarını tertemiz yaşayan masum insanlar için değildir.Hırsızlık zina Allah'a ortak koşma vb. gibi bir sürü pis işleri yapan insanlar için ahlak dışı olarak yapılan eylemler içindir.
İslam gelmeden önce ne oluyordu biliyor musunuz?
-Güçlü isanlar zayıf insanları köle ediyorlar hatta ırzlarına geçiyorlardı..
-Kız Çocukları diri diri toprağa gömülüyordu...
-Kervanların yolları kesiliyor malları, canları hatta özgürlükleri ellerinden alınıyordu..
vb.....
Ama islamiyet gelince vahşet bitti.Bu olayların sona erdirilmesini emretmişti yüce Allah.

İslamı yaşayan bilir...

Maide/5/33. Allah ve peygamberiyle savasanlarin ve yeryuzunde bozgunculuga ugrasanlarin cezasi oldurulmek veya asilmak yahut capraz olarak el ve ayaklari kesilmek ya da yerlerinden surulmektir. Bu onlara dunyada bir rezilliktir. Onlara ahirette buyuk azab vardir.

Maide/5/51. Ey Inananlar! Yahudileri ve hiristiyanlari dost olarak benimsemeyin, onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onlara dost olursa o da onlardandir. Allah zulmeden kimseleri dogru yola eristirmez.

Tevbe/9/5. Hurmetli aylar cikinca, puta tapanlari buldugunuz yerde oldurun; onlari yakalayip hapsedin; her gozetleme yerinde onlari bekleyin. Eger tevbe eder, namaz kilar ve zekat verirlerse yollarini serbest birakin. Dogrusu Allah bagislar ve merhamet eder.

Tevbe/9/29. Kitap verilenlerden, Allah'a, ahiret gunune inanmayan, Allah'in ve peygamberinin haram kildigini haram saymayan, hak dinini din edinmeyenlerle, boyunlarini bukup kendi elleriyle cizye verene kadar savasin.

İslamiyette iyiliği saygıyı gözeten ayetler:

Bakara83.
Hani, biz İsrailoğulları'ndan, "Allah'tan başkasına ibadet etmeyeceksiniz, anne babaya, yakınlara, yetimlere, yoksullara iyilik edeceksiniz, herkese güzel sözler söyleyeceksiniz, namazı kılacaksınız, zekatı vereceksiniz" diye söz almıştık. Sonra pek azınız hariç, yüz çevirerek sözünüzden döndünüz.

Bakara168.169Ey insanlar! Yeryüzündeki şeylerin helal ve temiz olanlarından yiyin! Şeytanın izinden yürümeyin. Çünkü o sizin için apaçık bir düşmandır.
O, size ancak kötülüğü, hayasızlığı ve Allah'a karşı bilmediğiniz şeyleri söylemenizi emreder.

Bakara172.173.Ey iman edenler! Eğer siz ancak Allah'a kulluk ediyorsanız, size verdiğimiz rızıkların iyi ve temizlerinden yiyin ve Allah'a şükredin.
Allah, size ancak leş, kan, domuz eti ve Allah'tan başkası adına kesileni haram kıldı. Ama kim mecbur olur da, istismar etmeksizin ve zaruret ölçüsünü aşmaksızın yemek zorunda kalırsa, ona günah yoktur. Şüphesiz, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

Kuran tek bir suresinde bile insanları iyilige,güzellige ve aydınlıga davet eden bunca ayet var iken...
İslamı kin, nefret şiddet ve terör dini olarak lanse etmek?
Ne kadar dürüstçe?

NedimYilmaz · #2 01-06-2007, 18:12

İki örnek;

Secde/13: *Biz *dilesek, *elbette *herkese *hidayetini *verirdik. *Fakat, *"Cehennemi *hem *cinlerden *hem *insanlardan *bir *kısmıyla *dolduracağım" *diye *benden *kesin *söz *çıkmıştır. *
En'am/125: *Allah *kimi *doğru *yola *iletmek *isterse *onun *kalbini *İslâm'a *açar; *kimi *de *saptırmak *isterse *göğe *çıkıyormuş *gibi *kalbini *iyice *daraltır. *Allah *inanmayanların *üstüne *işte *böyle *murdarlık *verir.

------------------

Ya da;

*
Bir *yandan *Kafirun *suresinde *olduğu *gibi;
*
Ey *Muhammed! *De *ki: *"Ey *kafirler! *Ben *sizin *taptıklarınıza *tapmam. *Benim *taptıgıma *da *sizler *tapmazsınız. *Ben *de *sizin *taptığınıza *tapacak *dağilim. *Benim *taptığıma *da *sizler *tapmıyorsunuz. *Sizin *dininiz *size, *benim *dinim *banadır.
*
derken, *bir *yerde;
*
Tahrim/9: *Ey *Peygamber! *Kâfirlere *ve *münafıklara *karşı *cihad *et, *onlara *karşı *sert *davran. *Onların *varacağı *yer *cehennemdir. *O *gidilecek *yer *ne *de *kötüdür!
*
Nisa/89: *Sizin *de *kendileri *gibi *inkâr *etmenizi *istediler *ki *onlarla *eşit *olasınız. *O *halde *Allah *yolunda *göç *edinceye *kadar *onlardan *hiçbirini *dost *edinmeyin. *Eğer *yüz *çevirirlerse *onları *yakalayın, *bulduğunuz *yerde *öldürün *ve *hiçbirini *dost *ve *yardımcı *edinmeyin.
*
Tevbe/29: *Kendilerine *Kitap *verilenlerden *Allah'a *ve *ahiret *gününe *inanmayan, *Allah *ve *Resûlünün *haram *kıldığını *haram *saymayan *ve *hak *dini *kendine *din *edinmeyen *kimselerle, *küçülerek *elleriyle *cizye *verinceye *kadar *savaşın.
*
Maide/33: *Allah *ve *Resûlüne *karşı *savaşanların *ve *yeryüzünde *(hak) *düzeni *bozmaya *çalışanların *cezası *ancak *ya *(acımadan) *öldürülmeleri, *ya *asılmaları, *yahut *el *ve *ayaklarının *çaprazlama *kesilmesi, *yahut *da *bulundukları *yerden *sürülmeleridir. *Bu *onların *dünyadaki *rüsvaylığıdır. *Onlar *için *ahirette *de *büyük *azap *vardır.
*
Tevbe/5: *Haram *aylar *çıkınca *müşrikleri *bulduğunuz *yerde *öldürün; *onları *yakalayın, *onları *hapsedin *ve *onları *her *gözetleme *yerinde *oturup *bekleyin. *Eğer *tevbe *eder, *namazı *dosdoğru *kılar, *zekâtı *da *verirlerse *artık *yollarını *serbest *bırakın. *Allah *yarlığayan, *esirgeyendir.
*
Al-i *İmran/118: *Ey *iman *edenler! *Kendi *dışınızdakileri *sırdaş *edinmeyin. *Çünkü *onlar *size *fenalık *etmekten *asla *geri *durmazlar, *hep *sıkıntıya *düşmenizi *isterler. *Gerçekten, *kin *ve *düşmanlıkları *ağızlarından *(dökülen *sözlerinden) *belli *olmaktadır. *Kalplerinde *sakladıkları *(düşmanlıkları) *ise *daha *büyüktür. *Eğer *düşünüp *anlıyorsanız, *âyetlerimizi *size *açıklamış *bulunuyoruz.

demek hangi kurala uygundur? İslam kuralı mı ? Evet..

Bu yukarıda bahsi geçen kişiler, bizleriz..

dilaver · #3 01-06-2007, 18:18

-Güçlü isanlar zayıf insanları köle ediyorlar hatta ırzlarına geçiyorlardı..
-Kız Çocukları diri diri toprağa gömülüyordu...
-Kervanların yolları kesiliyor malları, canları hatta özgürlükleri ellerinden alınıyordu..

* * * *Sayın ŞanlıTürk

* * * *birinci satırda iddia ettigini şey tamamen hayal mahsulü. Peygamberin atası Kusay zamanında Mekke de Kureyş kabilesinin hakimiyeti tesis edilmişti. Kusay Daru'n Nedve yi kurarak umuma açık müerelerin yapılmasını sagladı. Bu bir nevi meşveret meclisi idi.40 yaşını aşan her vatandaş buraya gelip fikrini söyleyebiliyordu. O *zaman Arapların içinde bulundugu yönetimin ilkel bir kabile demokrasisi oldugu anlaşılıyor ve elbette bu demokrasi içerisinde kölelerin yeri yok. Aynı Atina ve Roma demokrasilerinde oldugu gibi.

* * * * Ancak dikkat edilmesi gereken Kusayın oluşturdugu sistem ve fonların yoksullugu arttırıcı degil Kureyş içindeki yoksuullugu dengeleyici bir fonksiyonu var. Kabenin gözetilmesi yükümlülügünü üzerine alan kabile aynı zamanda hac ziyaretine gelenlere ve yoksullara da yardım ediyor. Hacca gelenler aç ve susuz kalmadıkları gibi gerek gelenlerin ticareti gerekse bu yardımlaşma fonu yoksullara da katkıda bulunuyor.

* * * * Kız çocukları diri diri gömülmüş olsa ve bu da bir kanun olsa idi. Haticenin varlıgını ve zenginligini izah etme imkanımız olmazdı. Kız çocukları her savaşçı ve kendini besleyemeyecek durumda olan göçebe toplumlarda yok edilmişlerdir. Bu toplumun besi durumuyla alakalıdır, dinsel biçimiyle ilgili degil.

* * * * *İslamiyetten evvel kervanlar için çok ciddi bir tehlike yoktu. Kusay buna da çözüm bulmuştu ve bu konuda da Kureyş suresi bu gerçege deginmektedir. Arap kervanları için esas tehlike Muhammed ve İslamiyet ile birlikte başladı. Nitekim ilk savaş olan Bedir savaşı bir kervana hücum şeklinde planlanmıştı, amacı bu kervana saldırmaktı ama Ebu sufyan yolu degiştirerek kervanı kurtardı. Araplar İslamiyet öncesi kervanlarıyla ilgili ciddi tedbirleri vardı ve Arap yarımadasında bununla ilgili ilaf ile ticari imtiyazlar elde etmişlerdi. Bu da peygamberin dedesi Haşim Abdumenaf tarafından temelleri atılan anlaşmalarla saglandı.

* * * * *saygılarımla

ozgur_beyin · #4 01-06-2007, 18:29

Sevgili şanlı türk, nic'inden anladığım kadarıyla , türk ırkının üstünlüğüne innana bir arkadaşsın. bu senin kendi görüşündür. ama islamda ümmetçilik üst kimliktir. senin kendi ırkını üstün görmen islama göre, BİDATTIR
* Sen buraya hemen üye olmadın herhalde braz ,burda yazılanlara misafir olarak bakmışsındır.
* İslam *sana anlatılanlardaki gibi değildir . bir yazı yazıp kaçmazsan, yeterli cevapları alacağından emin ol.
*biz burda kendi kafamızdan uydurma, bir takım şeyler yazmıyoruz. her yazdığımız islam karşıtı şeyler
*sünni islamın kabul *ettiği yani ''muteber'' saydığı kaynaklardandır. yani '''gavur uydurması'' değildir.

frodo · #5 01-06-2007, 18:30

Sayın sanlıturk öncelikle forum kurallarımız gereği 10 mesaj kotasını doldurmadan
cafe bölümü haricinde başlık açamazsınız. Bu nedenle başlığınız cafe'ye taşınacaktır.

SanliTurk · #6 01-06-2007, 18:31

Bakara 190: “size karşı savaşanlarla Allah yolunda sizde savaşın;ancak aşırı gitmeyin.Çünkü Allah aşırı gidenleri sevmez.

A- “size karşı savaşanlarla Allah yolunda sizde savaşın (ve kaatilü fi sebilillahilleziyne yukaatilunekum)

Ve kaatilü=”savaşın”
Fi sebilillahi=”Allah yolunda” => fi sebilillahilleziyne=”onlarla Allah yolunda”
Yukaatiluneküm=”sizinle savaşanlar”

Bir kıraate göre müfaale(mukatele) babından olan “vela tükatiluhum hatta yukatiluhum=Onlar sizinle savaşmadıkça sizde onlarla savaşmayın” fiilleri “vela taktüluhum hatta yaktüluhum=Onlar sizi katletmedikçe sizde onları katletmeyiné şeklinde de okunmuştur.

Bilindiği gibi mufaale ( mukatele ) kipi karşılıklı olarak birbirini öldürmek,çarpışmak,savaşmak,yani müşareket manası içerir.”Ka-Te-Le” ,yaktulü kipinde ise müşareket yoktur.fiil münferiddir.yani burada birinin diğerini öldürmesi söz konusudur.bunun anlamı ,onlar ,sizin bir kısmınızı öldürmedikçe,sizde onları öldürmeyin demektir.”

Yani anlaşılacağı gibi burada ki sizinle savaşanlar tabiri,müşrik statüsündedir.bir sonraki ayette bunu desteklemektedir.

Vaktülühüm haysu sekıftumuhün=” onları (müşrikleri) nerede yakalarsanız öldürün”

Burada ki sekıfe kelimesi lügatte “yakalamak,yetişmek; demektir.

Ayetin bu kısmında ki “yakalama” ve “çıkarma” fiilleri,düşmanların saldırısından sonra olduğu için 190.ayetle yakından alakalıdır.dolayısıyla müşrik kelimesinin tanımı; saldıran ve yurdundan çıkaran manasındadır.Müslümanları yurtlarından çıkardıkları için ,yüce Allah ta savaş anında onları yurtlarından çıkarmaya Müslümanlara izin vermektedir.

Yani müşrik kelimesinin tanımı; dine,değerlere ve bütünlüğe saldıran manasına tekabül etmiş oluyor.

Hicretin 6.yılı (m.628) zilkade ayında resulullah umre ziyareti amacıyla ashabı ile medineden çıktı.fakat müşrikler geçit yerlerini tutarak ve Müslümanlar üzerine taş ve ok yağdırarak ilerlemelerine ve mekkeye girmelerine engel oldular.resulullah,mekkeye bir günlük mesafede hudeybiye köyüne çekilmek zorunda kaldı.Müşriklerle yapılan çetin müzakereler sonunda hudeybiye müsalahası imzalandı.Böylece umre gelecek yıla kaldı.

Müslümanlar,hicretin 7.yılı,bir önceki yıl yapamadıkları,umreyi kaza için Mekke’ye geldiklerinde,müşriklerin,andlaşmaya bağlı kalmayıp harem toprağında ve haram ayda,kendileri ile savaşmalarından endişe ettiler.ve bu durumdan hoşlanmadılar.işte bunun üzerine bu ayet nazil oldu.bu ayetin,haccın hükümlerinin beyan edildiği ayetlerle beraber zikredilmesi de bu görüşü destekler.

Yani rivayette de görüldüğü gibi,savaşı başlatanlara karşılık bir savunma rolü yönünde ki ayet,müşrik kelimesinde bize iyi bir tanım yapma olanağı vermiştir.kaldı ki; peygamber efendimizin 63 yıllık hayatı boyunca sadece 28 gunde sefer yapması bize bu savaş statüsünün nasıl yapılacağı ve müşrik tanımının o kadar basit olmadığını apacık göstermektedir.

Vaktülühum haysu sekıftumühüm (onları nerede yakalarsanız öldürün)
Ayeti yukarda açıkladığımızla doğru orantılı olarak,sizinle savaşanlar ayetiyle yani yukaatilunekum ayetiyle sıkı sıkıya irtibatlıdır.ayetin devamında ise;

Ve’l fitnetü eşeddü mine’l-katli ( fitne beterdir adam öldürmekten) denmektedir..

Ve’l –fitnetü=”fitne”
Eşeddü=”beterdir”
Mine’l-katli=”adam öldürmekten”

fitne kelimesi fetene kalıbından fiil olarak alınınca; “dönmek,sapmak,günaha maruz kalmak,büyülemek,çıldırtmak,esir etmek,gönül çelmek,aklını çelmek,işkence etmek,hakikati tahrif etmek,bir şeyi yakmak,birini görüşünden vazgeçirmek” manalarına tekabul etmektedir…

dolayısıyla ayette geçen ;

vaktülühum haysu sekıftumühum veahricuhum minhaysu ahrecukum ve’l fitnetü eşeddü minel katli=onları yakaladığınız yerde öldürün,sizi çıkardıkları yerden onları çıkarın,fitne adam öldürmeden daha beterdir

manası,fitne kelimesinin müşrik tanımıyla bire bir oturduğunu kendi gözlerimizle gördük.yukarda yaptığımız fitne tanımıda müşrik tanımıyla bağlantılı oludugundan.müşrik konusunda fitne kelimesinin içerdiği tüm mana ihtivalarının aynı olduğu beyan edilmiş olunur.

Yani inkarcıların dediği gibi,inkarcıyı gördüğün yerde öldürün bu islamın faşistliğindendir manası asla cıkartılamaz.cunku birebir tevilde tumevarım yöntemi kullanılarak bunun böyle olmadığını yazımızda görmüş olduk…

frodo · #7 01-06-2007, 18:37

sanlı türk şunu ilave etmeyi unutmuşsun:

"troyya Allah razı olsun senin bu konulardaki yazıların çok hoşuma gidiyor.Bende bu yazılarından faydalanıyorum ve elimden geldiğince paylaşmaya çalışıyorum.Hakkını helal et."

hani emeğe saygı bakımından.

SanliTurk · #8 01-06-2007, 18:37

ozgur_beyin";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Sevgili şanlı türk, nic'inden anladığım kadarıyla , türk ırkının üstünlüğüne innana bir arkadaşsın. bu senin kendi görüşündür. ama islamda ümmetçilik üst kimliktir. senin kendi ırkını üstün görmen islama göre, BİDATTIR
* Sen buraya hemen üye olmadın herhalde braz ,burda yazılanlara misafir olarak bakmışsındır.
* İslam *sana anlatılanlardaki gibi değildir . bir yazı yazıp kaçmazsan, yeterli cevapları alacağından emin ol.
*biz burda kendi kafamızdan uydurma, bir takım şeyler yazmıyoruz. her yazdığımız islam karşıtı şeyler
*sünni islamın kabul *ettiği yani ''muteber'' saydığı kaynaklardandır. yani '''gavur uydurması'' değildir.

Nickim ile alakalı yazdıkların doğru.Burada hata yapmışım.İslamiyette ırkçılığın yeri yoktur.Yalnız ben ırkçılık manasında değil Türklerin şanlı tarihini düşünerek bu nicki kullandım.
Bu foruma üye olalı çok olmuyor fakat bazı ateistlerin islama şiddet dini olarak baktıklarımı biliyorum diğer forumlardan.

SanliTurk · #9 01-06-2007, 18:40

frodo dediğim gibi troyya bilim hakkında gerçekten çok bilgi sahibi.Yukarıdaki yazıda görüldüğü gibi islam terörü emretmiyor.

frodo · #10 01-06-2007, 18:45

bizim troyya mı ? Bir kaç ay içerisinde kendini aşmışsa bilemem. troyya bizim eski tanıdığımızdır.
Ama sana önerim kim olursa olsun başkalarının yazılarını kullanırken bunu belirt. Bir de
yeni olduğun için ilk iletilerine ses çıkarmayacağım. Ama sitemizde copy/pasteye hiç iyi
bakmayız. Bize başkalarının ne düşündüğü nasıl yorumladığı değil sanlıtürk'ün ne dediği
nasıl yorumladığı gereklidir. Buna dikkat edersen seviniriz.

Esenlikler dilerim.