turan hocaya atılan bir karalama hakkında

[flzf]

üye olduğum özgür bir forum sitesinde turan hocanın iftiraları şeklinde bi topiçte şöyle bir yazıyla karşılaştım

Turan Dursun'un ismine birkaç topic içinde rastladım.Turan DUrsunun iftiralarını değerlendirmek için yeni bir topic açmayı tercih ettim.
* * * * * *Turan Dursunun iddiaları değerlendirelim:::
* * * * * * 1) Kuran’da Irkçılığın Olduğu Ve Yahudilerin Üstün Irk Olarak Belirtildiği İftirası

Turan Dursun, Kuran'da ırkçı bir yaklaşım olduğunu iddia etmiştir. Hem de bu ırkçılığın "Yahudi ırkçılığı" olduğunu ileri sürmüştür. Kuran'da "En üstün toplum, İsrail toplumu" dendiğini iddia etmiş ve ardından kendince bir "çelişki" *ortaya koymuştur:

"Bir yanda İslam dünyasındaki "yahudi düşmanlığı", öbür yanda da, Kur'an'daki "Tanrı"nın "İsrailoğulları"na böyle seslenişi... Bir çelişkidir bu." (2000'e Doğru 28 Ocak 1990, Yıl 4, Sayı 5)

Oysaki gerçekler incelendiğinde Turan Dursun'un bu iddiasının son derece saçma bir itiraz olduğu açıkça görülmektedir. Turan Dursun'un iddiasına dayanak gibi göstermeye uğraştığı Kuran ayeti şu şekildedir:

Ey İsrailoğulları, size bağışladığım nimetimi ve sizi alemlere üstün kıldığımı hatırlayın. (Bakara Suresi, 47)
* * * *Her akıl sahibi insan düşünür muhakeme yapar ve ayeti dikkatli bir şekilde incelediğinde;bir geçmiş zamandan söz ettiğini Allah'ın bir zaman içerisinde Yahudileri yada İsrailoğullarını aynı kavram bir zamanlar nimetlendirdiğini onları nimetleriyle diğer kavimlere karşı üstünlüğ verdiğini söyler.Ki bunu şöyle örneklendirebiliriz.ALlah Hz. ibrahim'den sonra peygamberlerini HZ muhammede kadar yahudiler üzerine görevli kılmıstır.Kimi pğeygamberler zamanında bolluk vermiştir. hz Musa zamanı gibi...
* * * *Ancak Yahudilerin büyük çoğunluğu bu verilen nimetlere karşı ahitlerini tutamamışlardır.sadakatlerini bozmuşlardır.Maide suresinde ayet durumu açıkça ortaya koyar.
* * * * *Andolsun, Allah İsrailoğullarından kesin söz (misak) almıştı. Onlardan oniki güvenilir- gözetleyici göndermiştik. Ve Allah onlara: "Gerçekten ben sizinle birlikteyim. Eğer namazı kılar, zekatı verir, elçilerime inanır, onları savunup-desteklerseniz ve Allah'a güzel bir borç verirseniz, şüphesiz sizin kötülüklerinizi örter ve sizi gerçekten, altından ırmaklar akan cennetlere sokarım. Bundan sonra sizden kim inkar ederse, cidden dümdüz bir yoldan sapmıştır."Sözleşmelerini bozmaları nedeniyle, onları lanetledik ve kalplerini kaskatı kıldık. Onlar, kelimeleri konuldukları yerlerden saptırırlar. Kendilerine hatırlatılan şeyden pay almayı unuttular. İçlerinden birazı dışında, onlardan sürekli ihanet görür durursun. Yine de onları affet, aldırış etme. Şüphesiz Allah, iyilik yapanları sever. (Maide Suresi, 12-13)
* * * * *Görüldüğü üzere, İsrailoğulları'nın Turan Dursun'un iddia ettiği manada, yani tüm bir ırk olarak üstün kılınmaları sözkonusu değildir. Allah, İsrailoğulları'nı bir ırk olarak, yani ahlak ve tavırlarından bağımsız olarak, kalıcı bir şekilde "üstün kılmış" değildir. Allah'ın Hz. İbrahim'e olan vahyini bildiren bir ayet, bu gerçeği vurgulamaktadır.
* * * * *Hani Rabbi, İbrahim'i birtakım kelimelerle denemişti. O da tam olarak yerine getirmişti. (O zaman Allah İbrahim'e): "Seni şüphesiz insanlara imam kılacağım" dedi. (İbrahim) "Ya soyumdan olanlar?" deyince (Allah "Zalimler benim ahdime erişemez" dedi. (Bakara Suresi, 124)

* * * * * Görüldüğü gibi Allah Hz. İbrahim'in soyundan olanları bir ırk olarak üstün kılmamış, aksine bu ırktan olup da zalim olanların Allah'ın ahdine, yani İsrailoğulları'na verdiği üstünlük ahdine dahil olmayacağını haber vermiştir.
* *
* * * * * Allah, insanlar arasındaki ırk, soy, kabile bağlarının bir üstünlük konusu olmadığını da aşağıdaki ayetiyle açıkça bildirmiştir:

* * * * * *Ey insanlar, gerçekten, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizle tanışmanız için sizi halklar ve kabileler kıldık. Şüphesiz, Allah katında sizin en üstün olanınız, (ırk ya da soyca değil) takvaca en ileride olanınızdır. Şüphesiz Allah, bilendir, haber alandır." (Hucurat Suresi, 13)

* * * * * * Dolayısıyla Kuran'da ırkçılık olduğunu iddia etmek, ancak bu konuda hiç bir şey bilmeyen ve muhakemesi de zayıf olan insanları kandırabilecek bir iftiradır
* * * * *
* * * * * * 2) Kuran’ın Sadece Araplar Ve Mekke Çevresindekiler İçin Gönderildiği İftirası

* * * * * * Turan Dursun'un bir diğer iddiası, Kuran-ı Kerim'in sadece Araplara yönelik bir kitap olarak vahyedildiği, diğer milletlerin Kuran'dan sorumlu olmadığı şeklindedir. Bunu, şu sözleriyle ileri sürmektedir:

"Kur'an'ın bütünü içinde, Muhammed'in "kavm"ından, yani "toplum"undan "Tanrı vahiyleri"ni, bu "toplum"a iletmek zorunda olduğundan, bunu yaptığından söz edilir. Muhammed'in "toplum"u, "Arap toplumu"dur. Öyleyse "muhattap" da bu toplumdur. Kur'an, kendi deyimiyle "Arapça", seslendiği kesim de, "Araplar". Ama "Araplar"ın da tümü değil; yalnızca "bir kesimi". Korkutma yalnız "Mekke ve çevresi"ne. Ayetler çok açık. "Kur'an"la yapılan "uyarı"ların, "korkutma"ların, "Mekke" (Ümmü'l-Kura) ve "çevresi"ne yönelik olduğu, En'am suresinin 92., Şura suresinin 7. ayetinde, kuşkuya yer bırakmayacak bir açıklıkla anlatıyor." (Turan Dursun, 2000'e Doğru, 28 Ocak 1990, Yıl 4, Sayı 5)
* * * * * *
Turan Dursun’un bu iddiasına delil olarak kullanmaya çalıştığı ve bu amaçla çarpıtarak yorumlamaya kalktığı ayetin meali şu şekildedir:

İşte bu (Kur'an), önündekileri doğrulayıcı ve şehirler anası ile çevresindekileri uyarman için indirdiğimiz kutlu Kitaptır. Ahirete iman edenler buna inanırlar. (Enam Suresi, 92)

Turan Dursun'un "Mekke" anlamında yorumladığı kelimenin ayetteki asıl ifadesi "ümmü’l kura"dır. Bu kelimenin sözlük karşılığı ise "köylerin, kasabaların, kentlerin anası" demektir. Yani bu kelimeyle sadece Mekke değil, bütün ana şehirler, kasaba ve köyler ifade edilmiş olur. Mekke de bir şehir merkezidir, fakat "ümmü’l Kura" Mekke ile sınırlı olmayıp, tüm zamanların tüm merkezi şehirlerini kapsamaktadır. Dolayısıyla, "Kuran sadece Mekke çevresindekilere yöneliktir" diye bir iddiada bulunmak, sadece bu iddia sahibinin cehalet veya samimiyetsizliğini gösterir.
Gerçekte üstteki ayette Turan Dursun seviyesindeki kişilerin hiç kavrayamayacakları bir hikmet açıklanmakta, İslam'ın bir tebliğ yöntemi olarak önce merkezi şehirlere, ardından bunların çevresine yayılmasına işaret edilmektedir.

Dikkat edilirse Turan Dursun, bir önceki başlık altında (ırkçılık iddiasında) karşılaştığımız çarpıtma yöntemini burada bir kez daha kullanmaktadır. Bir ayeti ele almış, içinde geçen bir kavramı kasten yanlış yorumlamış, dahası bu konuyu açıklayan, tefsir eden diğer Kuran ayetlerini kasten görmezlikten gelerek basit bir çarpıtma yapmıştır.

Nitekim bu konuyla ilgili diğer ayetlere baktığımızda, Turan Dursun'un ne kadar büyük bir çarpıtma yaptığı tüm açıklığıyla ortaya çıkar. Hz. Muhammed'in tüm insanlığa gönderilmiş bir peygamber olduğu ve Kuran hükümlerinden kıyamete kadar tüm insanların sorumlu tutulduğu pek çok ayette vurgulanmıştır. Aşağıdaki iki ayet, konuyu açıklığa kavuşturmaktadır:

Biz seni ancak bütün insanlığa bir müjde verici ve uyarıcı olarak gönderdik. Ancak insanların çoğu bilmiyorlar. (Sebe Suresi, 28)

De ki: Ey insanlar, ben Allah'ın sizin hepinize gönderdiği bir elçisi (peygamberi)yim. Ki göklerin ve yerin mülkü yalnızca O'nundur. (A'raf Suresi, 158)

Turan Dursun'un iddiasının ikinci kısmı ise, Kuran'ın sadece Arapça bilenlere gönderildiği şeklindedir. Oysa Kuran’ın Arapça olması, bu kitaptan sorumlu olanların sadece Araplar olduğu anlamına gelmez. Yeryüzünde pek çok farklı dil konuşulmaktadır ve insanlara vahyedilecek bir kitabın doğal olarak bu dillerin birisinde olması gerekmektedir. İslam peygamberi Hz. Muhammed Arap olduğu ve etrafındaki insanlar da Arapça konuştuğu için, Kuran da Arapça olarak vahyedilmiştir. Ancak Kuran'ın anlamı her milletin kendi dilinde rahatlıkla tefsir edilebilir, açıklanabilir ve hükümleri anlaşılabilir. Nitekim öyle de olmuştur. Kuran'ın Arapça olması, diğer milletlerin İslam dinini öğrenmelerini ve uygulamalarını hiç bir şekilde engellememiştir.


3) Peygamberimizin Türkler Hakkında İthamlarda Bulunduğu İftirası:::

*Turan Dursun'un milliyet konusundaki üçüncü asılsız iddiası, peygamberimiz Hz. Muhammed'in Türklere düşman olduğu yönündedir. Bu iddiasına delil olarak bazı sahih (doğru) olmayan, "mevzu" (yani peygambere atfedilerek sonradan uydurulan) hadisleri göstermeye çalışmıştır. Turan Dursun'un aktardığı hadisler şu şekildedir:

- Müslümanlar, Türklerle öldürüşmedikçe, kıyamet kopmayacaktır. Yüzleri kalkan gibi, üst üste binmiş(kalın) derili olan bu toplumlar.... kıl giyerler."

-"Siz (müslümanlar), küçük gözlü, basık burunlu, yüzleri kalkan gibi, derisi üst üste binmiş olan toplumla öldürüşmedikçe kıyamet kopmayacaktır."

Turan Dursun'un aktardığı bu hadislerin, peygamberimiz tarafından söylenmemiş, vefatından çok sonra bir takım art niyetli kimseler tarafından uydurulup ona atfedilmiş sözler olduğu bilinen bir gerçektir. "Mevzu hadisler" olarak bilinen bu gibi hadisler, başlı başına bir inceleme alanıdır. Bu konuda pek çok İslam alimi eserler yazmış, mevzu hadislerin genel özelliklerini tespit etmişlerdir. Bu konuda kabul edilen bir prensibe göre, bir milleti sırf milli kimliğinden dolayı yeren veya öven hadislerin hepsi uydurmadır. Bu şekilde pek çok uydurma hadis vardır. Turan Dursun'un aktardığı gibi Türkleri yeren ve kötüleyenler olduğu gibi, Türkleri dünyanın en üstün milleti gibi tanıtan uydurma hadisler de bulunmaktadır. Aynı şekilde Arapları da abartılı derecede öven veya yeren uydurma hadisler olduğu malumdur. Tüm bunlar, milli bir taassup içindeki kimseler tarafından uydurulmuş ve peygamberimize atfedilmiş uydurma sözlerdir.

Bu sözlerin uydurma olduğunun en büyük ispatı ise, Kuran'a aykırı olmalarıdır. Allah, başta da belirttiğimiz gibi, milletler, kavimler veya kabileler arasındaki farkların önemli olmadığını, önemli olanın takva (Allah korkusu ve bundan kaynaklanan ahlak) olduğunu Kuran'da açıklamıştır. Allah'ın hükmü bu iken elbette peygamberimizin farklı bir düşünce içinde olması düşünülemez. Aksine peygamberimiz, Kuran'ı en iyi şekilde anlayan, uygulayan, hayata geçiren ve Kuran'ın hiç bir hüküm ve ilkesinden taviz vermemiş kutlu bir insandır''

bu saçma yazıya nasıl bir cevap vermek uygun olur görüşlerinizi almak istiyorum

[thunderpoint]

Sevgili flzf hoşgeldin,

Bence bu yazıya tenezzül-ü cevab caiz değildir.

Sevgiler...

[pante]

1- Dinci Yahudiler aynı zamanda ırkçıdırlar. Bu geçmişte de böyleydi, bugün de böyle. Peygamberlerin sadece kendi milletlerine geldiğini iddia ederler. Dolayısıyla Tanrının kendi milletlerini diğerlerinden üstün tuttuğuna inanırlar. Bu Muhammed zamanında da böyleydi. Kur'an'da da bu tasdik edilir. Ama bir farkla artık Muhammed gelmiş ve bu üstünlük sona erniştir. O nedenle geçmiş zaman belirtilir.

Turan Dursun bu noktada haklıdır. Çünkü Allah ırkçı olamaz, olmamalıdır. Dolayısıyla ne geçmişte ne de gelecekte bir milletin diğerlerine üstün kılınması söz konusu olamaz. Dinlerden özgür düşünen *insanlar için de bu çok saçmadır. Bir milletin içinden çeşitli zaman aralıklarında bir takım insanlar çıkıp peygamber oldukları iddiası ile çevresini sömürecek, hatta babadan oğula saltanat gibi bunu sürdürecek, o millet de çıkıp "Tanrı bizden yana, bize peygamber gönderiyor" diye diğer milletlere üstünlük taslayacak. Bunun kabulü mümkün mü?

Turan Dursun da hata yapabilir. Bana göre bu noktada Kur'an'daki Yahudi düşmanlığını gözardı edip ve Yahudilerin üstünlüğü konusunun geçmişe dair olduğunu dikkate almayarak hata etmiştir. Müslümanların Yahudi düşmanlığı Kur'an'daki "Yahudileri dost edinmeyin" ayetine kadar gider.

Sonuç olarak Kur'an'daki ayetle Yahudilerin üstünlüğü tasdiklendiği için Turan Dursun haklıdır ama hem ırkçılık hem de Yahudi düşmanlığı çelişkisi yoktur.

Diğer maddelere sonra değiniriz. Önce bu madde tartışılsın bakalım.

Turan Dursun kendince var olan birsey yorumlasmistir
eger bunu yaparken bir art niyetsiz yapti ise *, demek ki kendi capinca yapmis demek düser bize de.
ve sonralari birileride Turan Dursunun bu yorumlarina karsi bir ayri yorum yapmis....
birilerine göre bir yorum cooook önemliyken
bir diger yorum ise , yorum yazmaya degmez....

[pante]

Bu kelimenin sözlük karşılığı ise "köylerin, kasabaların, kentlerin anası" demektir. Yani bu kelimeyle sadece Mekke değil, bütün ana şehirler, kasaba ve köyler ifade edilmiş olur. Mekke de bir şehir merkezidir, fakat "ümmü’l Kura" Mekke ile sınırlı olmayıp, tüm zamanların tüm merkezi şehirlerini kapsamaktadır.

2- Şehirlerin anası Mekke'dir ve alıntıdaki açıklama yanlıştır. Ayet açık olarak "Mekke ve çevresi" diyor. Tüm insanlara ya da tüm şehirlere demiyor. Yani Arap diyarı kastediliyor.

Başlangıçta Amaç Mekke'dir. Kureyş kavminde din devrimi yapmak ve egemenliği elde etmek. Biraz güçlenince amaç genişlemiş ve Mekke çevresini de kapsamıştır. Mekke'nin fethinden sonra ise İslam'ın hedefi daha da büyümüş ve tüm komşu ülkeleri, hatta dünyayı fethetme ülküsü edinilmiştir.
O dönemde de söyleniyor muydu bilemiyorum ama ölümünden önce tüm insanlara ve cinlere gönderildiği söylenen Muhammed daha sonra "Kainatın efendisi" mertebesine yükseltilmiştir. Yani dünyaya da değil evrene gönderilmiştir bir anlamda.

Bu maddede asıl çarpıtmayı yapan Turan Dursun'u eleştirenlerdir. Şehirlerin anası ve çevresini tüm dünya-tüm insanlık olarak sunmak çarpıtmadır. Örneğin "İstanbul ve çevresi" denince ne anlıyoruz? Tüm dünyayı anlamıyoruz herhalde.

Turan Dursun bu konuda haklı olmakla birlikte Kur'an'da bir başka ayette insanlara ve cinlere hitabını belirtip 2 ayet arasındaki çelişkiyi sunmak yerine İslam'ın sadece Mekke ve çevresine ait olduğunu belirtmekle eksik bir açıklama yapmıştır bana göre.

[flzf]

hoş bulduk değerli yorumlarınız için teşekkür ederim

[pante]

3- Türkler aleyhindeki hadislerin varlığı bir gerçektir ama bu hadislerin doğru olduğu söylenemez. Yani " Hz. Muhammed Türkler aleyhinde bu sözleri söylemiştir." denilemez. İspatı mümkün değil.
Ama Turan Dursun'un haklı olduğu bir taraf vardır ki bu hadislerin geçtiği kitaplardaki diğer hadisler aynen kabul edilir ve sünnet diye uygulanır. Sıra bu hadislere geldiğinde ise kabul edilmez. Kabul olayında ise her hadisin kur'an'la uygunluğu da referans alınmamıştır. Her mezhep kendi çizgisine uygun hadisleri kabul eder, diğerlerini uydurma olarak görür. Bu hadisleri doğru kabul edenler de mevcuttur.
Türk düşmanlığı yapan hadisleri içeren kitap yazarları için övgüler düzülecek, büyük islam alimi olarak nitelendirilecek, kitaplarındaki bu ırkçı hadisler sansürlenmeden yayınlanacak ama Turan Dursun bunları dile getirince suçlu Turan Dursun mu olacak?
Peygamber sözü diye kitapları basılınca kimse ses çıkarmıyor, Turan Dursun "peygamber böyle demiş" denince itiraz ediliyor. Bu doğru değil.

Turan Dursun, "İslam peygamberi böyle demiş" yerine " Bu kitaplarda peygamberin böyle dediği yazıyor. Yanlışsa düzeltilsin, doğruysa peygamber ırkçı mıdır? İslam Türklere düşman mıdır?" diye sorması daha doğru olurdu. Bu haliyle hadislerin doğruluğunu kabul etmiş oluyor ki ben katılmıyorum. Çünkü doğru olduklarına dair tek bir kanıt yok.

Sevgi Pante
zaten müslüman alemi isi gücü birakti *hangi hadis gercek hangisi gercek degildir'in derdine düstü
iste buna harcanan zaman hebadir
o yüzden müslümanlar önce hadisleri dinin farzi imis gibi kabul etmekten vaz gececek....
düsün bu hadisleri zirvalayanlarin hic birisi ne peygamberi görmüstür nede peygamber ile ayni dili konusmaktalar...
peygamberin ölümden sonra artik onun devrinden kim kalmis ise onlar'dan veya o insnalarin akraba / tanidiklari duyduklari hayat icindeki anekdotlari dinin farzi diye kabul ettirmek , Allaha kücümsemekten baska birsey degil...
Ben diyorum Tevhid inanci
adam diyor "suyu icerken ayakta / yok oturarak ic".....
peygamberin nasil su ictigi ne gibi bir faydasi olur müslümana ?

[bayraktaro1]

Sevgili Arkadaşlar;

Turan DURSUN denilen kişi, bizim gibi eti kemiği olan bir insan. İnsanların her zaman yaptığı şeyi onun da yapması çok normal. Tabiki yaptığı araştırmalarda hataları olacaktır. Ben, bazı araştırmalarında o şekilde değil de şöyle olmalıdır diyorum. Bu çok normal.

Ancak, en başta yazılan yazıdaki yazarın, ne kadar bilimsel platformdan uzak, ne kadar karalama politikası ile ilerleyen ve ne kadar sığ düşünen bir ahmak ve geri zekalı olduğu ortada. Ben bu yazıyı okumam bile.

Bilimsel bir platform oluşturacaksan da, konuştuğun kitleleri de iyi bileceksin, bu adamın üniversite ortamında bir tez hazırlayabileceğine hayatta inanmıyorum.

ALIN SİZE YAZIDAN ALINTILAR;

( Dolayısıyla Kuran'da ırkçılık olduğunu iddia etmek, ancak bu konuda hiç bir şey bilmeyen ve muhakemesi de zayıf olan insanları kandırabilecek bir iftiradır .) (Yazıdan Alıntı 1)

(Dikkat edilirse Turan Dursun, bir önceki başlık altında (ırkçılık iddiasında) karşılaştığımız çarpıtma yöntemini burada bir kez daha kullanmaktadır. Bir ayeti ele almış, içinde geçen bir kavramı kasten yanlış yorumlamış, dahası bu konuyu açıklayan, tefsir eden diğer Kuran ayetlerini kasten görmezlikten gelerek basit bir çarpıtma yapmıştır. ) (Alıntı 2)

YUH KARDEŞİM, BU YAZARA RESMEN AHMAĞIN ÖNDE GİDENİ DERİM, RESMEN ADAM BİZİM İÇİN; HİÇBİRŞEY BİLMEYEN (ÇOK SEVİYESİZ BİR YAZI), ALGI YETENEĞİ ZAYIF KISACA GERİ ZEKALI DEMEK İSTEMİŞ VE BU SİTEYE DE HAKARET ETMİŞTİR.

TURAN DURSUN HAKKINDA DA, KONUYU KASTEN ÇARPITAN, TAKKİYE YAPAN BİR SAHTEKAR OLARAK NİTELENDİRMİŞTİR.

BİRDE ŞUNU SÖYLEYEYİM. HEM BU YAZIYI YAZAN YAZAR BEYFENDİ VE ONUN GİBİ DÜŞÜNENLERLE, HEM DE BU SİTEYE TAKILIP DA TURAN DURSUNU PEYGAMBER GİBİ GÖRDÜĞÜMÜZÜ ZANNEDEN BAZI MÜSLÜMAN ARKADAŞLARIM, YAZDIKLARI YAZIDA SHALOM CEMAATİN TURAN DURSUN - YAZAN BAZI SIĞ ARKADAŞLARIMA DA *SESLENİYORUM;

KİMSE SADECE TURAN DURSUN'U OKUYARAK DİNSİZ OLMAMIŞTIR. TURAN DURSUN SADECE BİZİ BİRAZ AYDINLATMADA YARDIMCI OLMUŞTUR.

BEN BU SİTEYE GİRMEDEN ÖNCE, BİR SÜRÜ MÜSLÜMAN ARKADAŞLARLA, BİR ÇOK HOCALARLA, BİR ÇOK ATEİST VE DİNSİZ İNSANLARLA KONUŞTUM. KENDİM ARAŞTIRDIM. DİNDEN ÇIKMAM YILLARIMI ALDI. OLAY SADECE TURAN DURSUN ZANNEDENLERE * * * *8O

[frodo]

"YUH KARDEŞİM, BU YAZARA RESMEN AHMAĞIN ÖNDE GİDENİ DERİM, RESMEN ADAM BİZİM İÇİN; HİÇBİRŞEY BİLMEYEN (ÇOK SEVİYESİZ BİR YAZI), ALGI YETENEĞİ ZAYIF KISACA GERİ ZEKALI DEMEK İSTEMİŞ VE BU SİTEYE DE HAKARET ETMİŞTİR.",,

Sevgili bayraktaro: Bu yazıyı asan arkadaş gerçekten sıfırforum moderatörlerinden birisi. Ve yazıyı
buraya asmasının nedeni cevap arayışıdır. Bence ilgilenelim. Pante genel olarak başlamış zaten,devamını getirelim.

Sevgiler.