İdam Edilen Hayvanlar (???)

[sargon]

Bu konuyla daha önce "Yılan'ın Öyküsü" ile uğraşırken karşılaşmıştım. Orda kısaca anlattım ama sanırım bir sürü yazı içinde pek farkına varılmadı. Bana çok ilginç gelen bir olay bu. 13. yüzyıl ile 18. yüzyıl arasında mahkeme önüne çıkarılmış ve idam edilmiş birçok hayvan var.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tierprozess

Burdaki örnek listeyi size aktarayım

13. Jh. Schweiz Schwein Galgen Kindesmord
14. Jh. - * * * * * * Stier * * * Galgen Verletzung eines Menschen
1386 England Schwein Galgen Kindesmord
1403 Frankreich Schwein Galgen -
1474 Schweiz (Basel) Hahn Scheiterhaufen Basilisk (legte ein Ei)
1516 Frankreich Heuschrecken verbannt Zerstörung der Ernte
1519 Italien (Südtirol) Mäuse verbannt Zerstörung der Vorräte
1559 Deutschland Vögel verbannt Störung einer heiligen Messe
1685 Deutschland Wolf Galgen Tötung von Menschen und (Zucht-) Tieren
18. Jh. - * * * * * * * * * * *Stier lebendig begraben Auslöser einer Seuche
18. Jh. Großbritannien Schwein - Kindesmord
1740 Frankreich *Kuh Galgen Zauberei

Bu listeye göre domuz, boğa, tavuk, kuş, fare, kurt gibi birçok hayvan idam edilmiş. Garip olan ingilizce wikipedide "animal trial" başlığında bu hayvanların arasında çok sayıda böcek de olduğu söyleniyor. *Genellikle asma, yakma ve diri diri gömme şekilde infaz yapılmış.

Bana en illginç gelen ise 1474 yılında Basel'de idam edilen horoz olayı. Olayı yılan yazısından aktarıyorum:

Basel şehrinin kuruluşunda bir mağarada sözde bir ejderha(Basilisk) yaşarmış. Bir başka versiyona göre ise bir satıcı Basel'e bu Basilisk'i getirmiş. 1474 yılında ise Basel'de yapılan bir horoz infazı olayı ortaya çıkarılmış durumda. (Not: Bu hayvanları idama mahkum etme olayı son derece ilginç bir şey, şu listede bazı hayvan idamlarının listesi verilmiş. Listede en çok domuz var, ama inek, boğa, kuş, horoz hatta fare bile var. İdamda iki yöntem uygulanmış. Asma ve yakma. ) *Bu horozun suçu ise şu: Yumurtasını ortalığa bırakmış, içinden Basilisk(ejderha) çıkmış. Tabii bu olay Basel'lileri çok korkutmuş. Horoz mahkemeye çıkarılmış ve yakılarak idam edilmiş.

Burda nasıl düşüneceğimi doğrusu bilemedim. Bir ekin kurdu yada bir tavuk için koca mahkemeyi kurmak hatta bazı durumlarda bir de bu hayvanlara avukat falan atamak Ortaçağ'ın sandığımızdan daha adil mi olduğunu gösterir? Yani tutup ekin kurdunu ezmek varken niye mahkemeye çıkarırlar? Yoksa saçma sapan bahanelerle insanlara ibret olsun diye büyücülük gibi suçları işlerseniz böyle olur gösterisi midir? Epey eğlenceli ve ilginç bir konu..

Not: Dikkatli gözler horozun yumurtlamayacağını hemen farkedecektir. Olayın mantığını ben de anlamış değilim. Metinde basbayağı horoz yazıyor. Belki de yumurta kendine ait değildi, tavuğun altından alıp oraya koydu, artık bir yorum yapamıyacağım. *

[vgm.1]

Sevgili sargon;

* * Aslında komik olan dinsel inançların tamamı değil mi. Emin olun yukarıda anlattıklarınıza müslümanlar da gülecektir, yav böyle de inanç olurmu diye, ama aynı adam Kuran'ın Allah'ın kitabı
olduğuna yeminler eder, kellesini ortaya koyar, hangisi daha komik; horozun infazı mı yoksa Kuran'ın Allah'ın kitabı olduğu mu?

Saygılarımla;

Kuranı hangi niyetle okursan öyle anlarsın

ben bu siteye ilk girdiğimde baktım ayetlerle ilgil işeyler yazmışlar

elimdeki 2 kuranıda açtım

açık aramaya başladım

ne yazıkki bulamadım

bu siteye müslüman girdim ateist oldum bi kaynak gösteriyim islamın yalan olduguna dair diye uğraşırken gene müslüman oldum ne işse artık

[vartor]

Binbirsurat, sen yarin hristiyan *obur gun yahudi de olursun, allahin niyetini kabul etsin.

ALİ İMRAN SURESİ :

O, sana Kitab’ı indirendir. Onun (Kur’an’ın) bazı âyetleri muhkemdir, onlar kitabın anasıdır. Diğerleri de müteşabihdir. Kalplerinde bir eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onun olmadık yorumlarını yapmak için müteşabih âyetlerinin ardına düşerler. Oysa onun gerçek manasını ancak Allah bilir. İlimde derinleşmiş olanlar, “Ona inandık, hepsi Rabbimiz katındandır” derler. (Bu inceliği) ancak akıl sahipleri düşünüp anlar.


Müteşabih âyetler, manasını ve hakikatini sadece Allah’ın bildiği âyetlerdir. Bunların insan zihni tarafından tümüyle kavranmasına imkan yoktur. Allah’ın sıfatları, kıyametin ahvali, cennet, cehennem gibi hususlarla ilgili âyetler ile, sûrelerin başında yer alan “hurûf-u mukatta’a” bunlardandır. İnsan ne kadar çabalarsa çabalasın, bu âyetleri bütün yönleriyle anlaması mümkün değildir. Müteşabih âyetler dışındaki âyetler de muhkem âyetlerdir.


Bu ayetler ateistlerin ne denli kuranı anlıyabildiklerini gözler önüne seriyor . diledikleri kadar çırpınsınlar yeryüzünde ne kadar ateist ilim adamı var ise gelsinler toplansınlar bu Müteşabih ayetleri çözmeleri mümkin değil .

allah burada ispatını gösteriyor ve çok net açıklıyor çelişki gibi geldikleri ayetleri kalplerinde fesatlık bulunduğundan dolayı ve fitne çıkarmak için peşine düşen insanlar dır .

ve ateizme kuranı kerimde çelişki yokdur değimizde açın okuyun diyorlar . merak etmeyin dostlar bizler sizden daha fazla kuranı kerimi okuyoruz ve kuranı fesat ve fitne çıkarmak için değil allahın rahmetinden faydalanmak için okuyor ve manevi haz alıyoruz .

biliyorum bunu ateist olarak anlamanız zor dur . derki bazıları bende zamanında kurandan haz alıyordum ama okudukca şimdi çelişkileri anlıyorum diye savsata ile karşımıza savunucu olarak çıkarlar .

demekki sen yeterince haz alamamışssın allah kalbini eğri kılan kullarından eylemiş ki şu an bu durumdasın .

işde ilim sahibi olmak yetmiyor dostlar onun la amel etmek gerekiyor .

eğer ki sen kuranı kerimin allah tarafından gönderildiğine inanmıyorsan anlıyamıyorsan senin heryerin ilim olsa neyazar boşa gider o ilim . ama o ilminle allahı algılayıp iman edip onunla amel edebiliyormusun işte karlı çıkacak olan da sensin .

[ozgur_beyin]

ulu kralım, horozun yumurtlamsaında acayiplik yok. çünkü horozlar senede bir yımurta yaparlar .bilimsel olarak nedenini bilmiyorum.
belkide horozu idam edenler ''ulan ,erkek *adam yumurtasını ortada bırakırmı? gitti erkekliğin şanı '' diye idam etmiş olabilirler

[vartor]

allah burada ispatını gösteriyor ve çok net açıklıyor çelişki gibi geldikleri ayetleri kalplerinde fesatlık bulunduğundan dolayı ve fitne çıkarmak için peşine düşen insanlar dır .
*Aspendos, ya cok safsin ya da safsata uzmanisin.
*Dogmalarla beyinlerini gerceklere muhurliyenlere siz ne kadar anlatsaniz da anlamiyacak, kisir dongu misali olduklari yerde donup duracaklardir. Iman onlarin akillarini baslarindan almis, yerine hurafe doldurmustur. Bu sozleri ancak akli basinda insanlar anlayabilir. VARTOR SURESI
*Ben tanri degilim, ancak benim yazdiklarim benim icin gercegi daha iyi tarif ediyor, Ali Imran suresi basit bir safsatadan ibaret; hangi cozmeden bahsediyorsun sen? Neden senin mucizevi buldugunu da Vartor suresi acikliyor.

vartor";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

allah burada ispatını gösteriyor ve çok net açıklıyor çelişki gibi geldikleri ayetleri kalplerinde fesatlık bulunduğundan dolayı ve fitne çıkarmak için peşine düşen insanlar dır .
*Aspendos, ya cok safsin ya da safsata uzmanisin.
*Dogmalarla beyinlerini gerceklere muhurliyenlere siz ne kadar anlatsaniz da anlamiyacak, kisir dongu misali olduklari yerde donup duracaklardir. Iman onlarin akillarini baslarindan almis, yerine hurafe doldurmustur. Bu sozleri ancak akli basinda insanlar anlayabilir. VARTOR SURESI
*Ben tanri degilim, ancak benim yazdiklarim benim icin gercegi daha iyi tarif ediyor, Ali Imran suresi basit bir safsatadan ibaret; hangi cozmeden bahsediyorsun sen? Neden senin mucizevi buldugunu da Vartor suresi acikliyor.

ali imran net ve açık söylüyor ancak akıl sahipleri anlarlar diye sen dilediğin uydurma ayeti yaz değişen birşey olmaz .

madem okadar akıllısınız alimsiniz bütün ateistleri biraraya topla kuranı kerimin benzerini yazın .

ateistler yazssınlar sadece . bakalım ne kadar başarılısınız .

zaten kuranı kerimdeki ali imran suresindeki ayeti anlıyan anladı anlamıyanlar zaten o ayetin içindeki manayı anlamadıklarından bu ayeti allah bir ispat olarak gönderiyor anlıyana .

Müteşabih âyetler, manasını ve hakikatini sadece Allah’ın bildiği âyetlerdir. Bunların insan zihni tarafından tümüyle kavranmasına imkan yoktur. Allah’ın sıfatları, kıyametin ahvali, cennet, cehennem gibi hususlarla ilgili âyetler ile, sûrelerin başında yer alan “hurûf-u mukatta’a” bunlardandır. İnsan ne kadar çabalarsa çabalasın, bu âyetleri bütün yönleriyle anlaması mümkün değildir. Müteşabih âyetler dışındaki âyetler de muhkem âyetlerdir.

anlamayacaksan ne diye gönderilmiş ???
madem anlaşılmazsa ne diye yırtınmışlar da ulemalığa soyunmuşlar ???

[vgm.1]

Aspendosum yürü kim tutar seni, göster oki ye gününü. Yaz