Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 14-07-2005, 22:37
birveiki birveiki isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2005
Mesajlar: 60
Standart Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

Bu yazı herhangi bir yerden alıntı değildir, kopyala-yapıştır hiç değildir. Bilginize.

Evrim'in komik yanları.

Evrim "bilinçli değişim" i kabul etmez. Yani bir insan uçmak isteyip yıllarca kanat çırpar gibi ellerini çırpsa ve bunu binlerce nesil bilinçli olarak teşvik etse, kanatlanamaz! (Ben demiyorum, tartışma esnasındaki evrimciler kabul etmediler, belirteyim) Ama mesela havada sinek kovalarken yada kuş yakalamaya çalışırken farkında olmadan birden bire (yada nesilden nesile süreklilikle) kanatlanabilir. Tıpkı soğukkanlı sürüngenlerin, sıcakkanlı kuşlara dönüşümü gibi. İnsan bunu başaramaz, üstelik uçmanın binlerce avantajının farkında olmasına RAĞMEN! Yani bilinçli evrim mümkün değildir (Niyeyse!)

Evrim, eşeyli üremeyi "avantaj" sayar. Ama neden canlıların 2 ayrı vücuda bölündüğünü açıklayamaz. Tek vücutta, belirli yada belirsiz bir zaman sonunda kendiliğinden gebe kalan canlılar neden olmamıştır da erkek-dişi ayrımına sokarak işi zorlaştırmıştır? Mesela her doğan yavru gebe doğabilirdi değil mi? Hani avantaj bakımından, eş bulma zorunluluğu olmadan? Yoksa tesadüf devreye girerek "bi şansımı deneyeyim, ya tutarsa" mı demiştir de tutmuştur? Üstelik milyonlarca canlıda bunu başarmıştır! Şaşırmamak elde değil. (Tesadüf böyle bir şey diyemez diye cevap yazmayın, kaale almam)

Bazı canlılar neden bebeklerini yumurtlamaz da karnında taşır? Bu ona hareket kısıtlığı yaratmaz mı? (Örneğin bir ceylan devekuşu gibi yumurtlayabilir miydi? Etrafında onca aslan varken bu iyi olurdu herhalde) Ama tabi şöyle bir sorunu var, bunu bilinçli yapamıyor zavallıcık. Evrim, ona böyle bir KADER sunmuştur, katlanacak mecburen!

Maymun 48 insan 46 kromozom. Bazıları "maymundan geldik", bazıları "maymunun akrabası bir canlıdan" v.s. v.s. diyor ama şu bir gerçek ki 46 kromozom aynı anda olmadı, bir şekilde değişti. Sorun şu: Eşeyli üreme ne zaman gerçekleşti? Nasıl olduğu sorusunu sordum zaten. "Maymun atamız" tezini alacağım. 48 kromozom 46ya düşende, hangi cinste gerçekleşti bu olay? Erkeğinde mi dişisin demi yoksa her ikisinde mi? Her ikisinde bu sayı nası tutturulup iki eş birbiriyle çiftleşip "insan" ı oluşturdu? topu topu 40 yılı var dişinin yavrulamak için, bu 40 yıl içinde 23 kromozomlu spermi taşıyan eşini nasıl buldu? Yoksa toplu bir mutasyona uğrayıp külliyen mi değişti bir grup canlı? Olmaz olmaz demeyin, tesadüfün sonsuz bir anahtar sayısı var, bu kapıyı da açar belki! Hem milyarlarca da yılı var, zaman bol!

Göz konusuna hiç deyinmeyeceğim zaten, bir tane dururken kasılıp 2 tane olması ayrı bir muamma. Onuda irdeleyip rahatsız etmek istemem. Bu sorulara "ben biyolog değilim, git biyologa sor" yerine, "olası ihtimalleri" yazıp cevaplarsanız mutlu olur, boşuna yazmamış olduğumu görüp rahatlarım.

Sözüm birde ateist olup "sosyo çözümler ürettiğini" zanneden arkadaşlarıma. Eğer ateizm olsaydı, bugün şu karşısına oturup yazdığınız bilgisayarın icat edilebileceği bir ortam hiç bir zaman var olmazdı! Her ateistin kendiniz gibi düşündüğünü sanmayın. Siz asla bir birlik içerisinde olamazsınız ve ateistlerle dolu bir dünya asla var olamaz. Tıpkı insan doğasına aykırı komünizm gibi (O başlı başına aptallık, başka yerde değinirim, lafı uzatmayalım)

Selam, sevgi v.s. ile...
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 15-07-2005, 00:40
Ammar Ammar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jun 2005
Bulunduğu yer: dunya
Mesajlar: 35
Standart vala kardes helal olsun

valla kardes helal olsun sana seni taktir ettim

ya atesitlerde biliyorlar aslinda evrenin zannettikleri gibi olmadigini ama kendileni buna inandikmak icin adepte etmisler eee birde seytanin yardimiyla ista bu haldeler...

Onlar ki; Allahın Ayetlerini İnkar Ederler ve Onlar için Gerçekten Acı Bir Azap Vardır...
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 15-07-2005, 02:18
kHuG kHuG isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2005
Mesajlar: 29
kHuG - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Ellerine sağlık abi çok güzel bi yazı olmuş.


NOT : Tesadüf diye bişey yoktur 8)
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 15-07-2005, 02:29
hemavaz hemavaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2005
Mesajlar: 37
hemavaz - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

birveiki Diyor ki
Evrim "bilinçli değişim" i kabul etmez. Yani bir insan uçmak isteyip yıllarca kanat çırpar gibi ellerini çırpsa ve bunu binlerce nesil bilinçli olarak teşvik etse, kanatlanamaz! (Ben demiyorum, tartışma esnasındaki evrimciler kabul etmediler, belirteyim) Ama mesela havada sinek kovalarken yada kuş yakalamaya çalışırken farkında olmadan birden bire (yada nesilden nesile süreklilikle) kanatlanabilir. Tıpkı soğukkanlı sürüngenlerin, sıcakkanlı kuşlara dönüşümü gibi. İnsan bunu başaramaz, üstelik uçmanın binlerce avantajının farkında olmasına RAĞMEN! Yani bilinçli evrim mümkün değildir (Niyeyse!)
canlılar kosullar değişmezse değişmezler. sıcak su kaynaklarında yaşayan bazı bakteriler varoldukları ilk günden bu yana hemen hemen hiç değişmemişlerdir. evrim, daha iyi canlılar üretmeye çalışan bir süreç değil canlıların değişken koşullara uyum sağladığı bir süreçtir.

evrim mükemmel canlılar üretme yolunda ilerleyen bir süreç değildir.evrim mükemmeli değil varolan şartlar altında en uygun olanını hedefler
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 15-07-2005, 02:38
hemavaz hemavaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2005
Mesajlar: 37
hemavaz - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

evrim teoreminin ne anlattığını kavrasaydık vaktinde hiç de böyle sorular sormak gerekmezdi. yok anlıyor da anlatılışı beğenmemekten mütevellid bu serzenişte bulunuyorsak hemen yardımcı olalım o vakit:

kimileri - nerde kaldı insan organizması - evrim teorisinin hücrenin yapısını bile betimlemekte güçlük çektiğini ve hatta çuvalladığını iddia ederler. teoremin hücre işleyişlerine tek tek açıklama getirmesini; neden bu mitokondriler burda, neden hücre zarı fosfolipid, bizatihi açıklanmasını isterler. (ah ne de güzeldir o bilmeye meraklı zihinlerin soruları. bir de zihinlerini önyargılarından temizleyebilselerdi! ) oysa ki kuramın açıklamaya çalıştığı bir işleyiştir. canlılık şu şu şekilde oluştu, şu şu kurallara göre değişerek şu şu aşamalardan geçti ve şuralara vardı demektir derdi. metodun, sürecin, yöntemin teorisidir. bittabi hücre zarına da mitokondrinin şekline de açıklama getirilebilir olmalıdır bu süreçler. lakin açıklamalar, sürecin parametrelerinin de bilinmesini gerektirir. nasıl ki kütleçekim yasası kütleler arasındaki kuvvetlerin hangi değişkenlere nasıl bağlı oldugunu betimleyebiliyor fakat güneş sisteminin neden tam da bulunduğu yerde oldugunu açıklamakta yetersiz kalıyorsa.

ve evet, evrim teorisine göre insanlarda güzellik seçilir hale gelirse uygun koşullar altında misal yıldız tilbe'den misal latetia casta bile oluşabilir.

(not: kütle çekim üzerinde de biraz çalışılması gerek. zira kütleçekim'e göre kütleleri birbirine değidirmek için değil birbirlerinden uzaklaştırmak için iş yapmak gerekir.)
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 15-07-2005, 02:51
hemavaz hemavaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2005
Mesajlar: 37
hemavaz - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

[quote="birveiki"]Evrim, eşeyli üremeyi "avantaj" sayar. Ama neden canlıların 2 ayrı vücuda bölündüğünü açıklayamaz. Tek vücutta, belirli yada belirsiz bir zaman sonunda kendiliğinden gebe kalan canlılar neden olmamıştır da erkek-dişi ayrımına sokarak işi zorlaştırmıştır? Mesela her doğan yavru gebe doğabilirdi değil mi? Hani avantaj bakımından, eş bulma zorunluluğu olmadan? Yoksa tesadüf devreye girerek "bi şansımı deneyeyim, ya tutarsa" mı demiştir de tutmuştur? Üstelik milyonlarca canlıda bunu başarmıştır! Şaşırmamak elde değil. (Tesadüf böyle bir şey diyemez diye cevap yazmayın, kaale almam)

Bazı canlılar neden bebeklerini yumurtlamaz da karnında taşır? Bu ona hareket kısıtlığı yaratmaz mı? (Örneğin bir ceylan devekuşu gibi yumurtlayabilir miydi? Etrafında onca aslan varken bu iyi olurdu herhalde) Ama tabi şöyle bir sorunu var, bunu bilinçli yapamıyor zavallıcık. Evrim, ona böyle bir KADER sunmuştur, katlanacak mecburen!

Maymun 48 insan 46 kromozom. Bazıları "maymundan geldik", bazıları "maymunun akrabası bir canlıdan" v.s. v.s. diyor ama şu bir gerçek ki 46 kromozom aynı anda olmadı, bir şekilde değişti. Sorun şu: Eşeyli üreme ne zaman gerçekleşti? Nasıl olduğu sorusunu sordum zaten. "Maymun atamız" tezini alacağım. 48 kromozom 46ya düşende, hangi cinste gerçekleşti bu olay? Erkeğinde mi dişisin demi yoksa her ikisinde mi? Her ikisinde bu sayı nası tutturulup iki eş birbiriyle çiftleşip "insan" ı oluşturdu? topu topu 40 yılı var dişinin yavrulamak için, bu 40 yıl içinde 23 kromozomlu spermi taşıyan eşini nasıl buldu? Yoksa toplu bir mutasyona uğrayıp külliyen mi değişti bir grup canlı? Olmaz olmaz demeyin, tesadüfün sonsuz bir anahtar sayısı var, bu kapıyı da açar belki! Hem milyarlarca da yılı var, zaman bol!

Göz konusuna hiç deyinmeyeceğim zaten, bir tane dururken kasılıp 2 tane olması ayrı bir muamma. Onuda irdeleyip rahatsız etmek istemem. Bu sorulara "ben biyolog değilim, git biyologa sor" yerine, "olası ihtimalleri" yazıp cevaplarsanız mutlu olur, boşuna yazmamış olduğumu görüp rahatlarım.[quote]

evrim üremeyi,gözü,kromozomları açıklamaz zaten; evrim bir işleyişi açıklar. ve o işleyiş değil insan latetia casta bile oluşturabilir. bilgisayarın varlığı, bundan sadece 400 sene önce elmaların neden yere düştüğünü bile açıklamaktan aciz olduğumuz gerçeğini unutturmasın size.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 15-07-2005, 03:00
hemavaz hemavaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2005
Mesajlar: 37
hemavaz - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

birveiki Diyor ki

Maymun 48 insan 46 kromozom. Bazıları "maymundan geldik", bazıları "maymunun akrabası bir canlıdan" v.s. v.s. diyor ama şu bir gerçek ki 46 kromozom aynı anda olmadı, bir şekilde değişti. Sorun şu: Eşeyli üreme ne zaman gerçekleşti? Nasıl olduğu sorusunu sordum zaten. "Maymun atamız" tezini alacağım. 48 kromozom 46ya düşende, hangi cinste gerçekleşti bu olay? Erkeğinde mi dişisin demi yoksa her ikisinde mi? Her ikisinde bu sayı nası tutturulup iki eş birbiriyle çiftleşip "insan" ı oluşturdu? topu topu 40 yılı var dişinin yavrulamak için, bu 40 yıl içinde 23 kromozomlu spermi taşıyan eşini nasıl buldu? Yoksa toplu bir mutasyona uğrayıp külliyen mi değişti bir grup canlı? Olmaz olmaz demeyin, tesadüfün sonsuz bir anahtar sayısı var, bu kapıyı da açar belki! Hem milyarlarca da yılı var, zaman bol!
...
maymun insandan veya insan maymundan gelmediği üzere kromozomların böyle değişmesi söz konusu değildir. (ha bilmiyorum biraz daha ıkınırsa 2 kromozom kaybedip evrimi çürüteceğim derken maymun olabilir insan, o konuda bir şey diyemeyeceğim).
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 15-07-2005, 03:05
hemavaz hemavaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2005
Mesajlar: 37
hemavaz - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

birveiki Diyor ki
Evrim, eşeyli üremeyi "avantaj" sayar. Ama neden canlıların 2 ayrı vücuda bölündüğünü açıklayamaz. Tek vücutta, belirli yada belirsiz bir zaman sonunda kendiliğinden gebe kalan canlılar neden olmamıştır da erkek-dişi ayrımına sokarak işi zorlaştırmıştır? Mesela her doğan yavru gebe doğabilirdi değil mi? Hani avantaj bakımından, eş bulma zorunluluğu olmadan? Yoksa tesadüf devreye girerek "bi şansımı deneyeyim, ya tutarsa" mı demiştir de tutmuştur? Üstelik milyonlarca canlıda bunu başarmıştır! Şaşırmamak elde değil. (Tesadüf böyle bir şey diyemez diye cevap yazmayın, kaale almam)
...
canlıların gelişebilmesi için farklılaşması gerekmektedir.eğer canlılar tek vücutta bölünüp çoğalsaydı herbiri birbirinin aynısı canlılar oluşacaktı...farklılık,çeşitlilk ancak eşeyli üremeyle gerçekleşebilmektedir...
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 15-07-2005, 05:32
hemavaz hemavaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2005
Mesajlar: 37
hemavaz - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

birveiki Diyor ki
Göz konusuna hiç deyinmeyeceğim zaten, bir tane dururken kasılıp 2 tane olması ayrı bir muamma. Onuda irdeleyip rahatsız etmek istemem. Bu sorulara "ben biyolog değilim, git biyologa sor" yerine, "olası ihtimalleri" yazıp cevaplarsanız mutlu olur, boşuna yazmamış olduğumu görüp rahatlarım.
...
Darwin’in bile o zamanlar gozledigi goz gelisiminin cesitli asamalarindaki canlilar bunu curutmekte ve tam tersi evrim lehine delil uretmektedir. Birkac tane isiga duyarli hucreden, fincan seklinde fakat merceksiz reseptorlere, oradan insan gozunden cok daha keskin kartallarin gozune kadar cesit cesit gelismislik duzeyinde goz bulunmaktadir dogada. Yarim gozle veya 1/100’luk gozle yasayan pek cok canli bulunmaktadir, gunumuzde bile.
Ayrica, insan gozu, bir muhendislik hatasidir! Retinanin ici disi terstir. Sinirler ve kan damarlari retinanin isiga duyarli kismindan gecerek bir kor nokta olustururlar ve isik reseptoru hucrelerinin onunde dagilirlar. Boylece isik bu fiberleri gecip reseptorlere ulasmak zorundadir. Neden sinirler ve damarlar reseptorlerin arkasinda degildir? Boylece yoldan cekilmis olurlardi ve bir kor noktamiz olmazdi. Ornegin murekkep baliginin gozleri oyledir. Evrim elindeki materyalle calismak zorunda oldugundan, ancak eldeki mevcut sistemi kullanabilir adapte olmak icin. Iste bu durum bu tur tuhafliklara yol acabilir. Mutlak bir yaratici boyle bir hata yapar miydi? Hele de daha once yarattigi canlilarda bu hatayi yapmamisken.
Bu arada, gozde baska bir kotu tasarim ornegi: insan gozunun gorme acisi 120 derecedir ki bu yanlari ve arkayi dogru durust gormemize engeldir. Ornegin kuslarinki turunde bir goz yerlesimiyle gorme acisi cok daha artmakta ve arkayi kismen gormek de mumkun olmaktadir. Gozun odaklanma hizinin YAVASLIGI da bir baskasi. Bazi yaratiliscilarin iddianin aksine. Sonucta goz, eger bir kusursuz yaraticinin tyasarimiysa, kusursuz bir yaratici icin fazla kusurlu bir yaratimdir......
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 15-07-2005, 05:48
kHuG kHuG isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2005
Mesajlar: 29
kHuG - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Re: Tanrısız Dinin Maymun Peygamberine İthafen!

hemavaz Diyor ki
Ayrica, insan gozu, bir muhendislik hatasidir!
Allah daha iyisini yapana kadar (insan için) en iyisi bu!!!! 8) .
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:08 .