Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 14-04-2008, 19:58
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Pippa Bacca Cinayeti

İtalya'dan otostopla yola çıkıp Hırvatistan, Sırbistan, Bosna, Bulgaristan, Türkiye, Suriye, Ürdün üzerinden Filistin'e ulaşarak barış mesajları vermek isteyen Pippa Bacca adlı sanatçı yolculuğunun Türkiye etabında öldürüldü. Öldürülmeden önce ırza tecavüze uğradığı da belirlendi.

Sizce Pippa Bacca tesadüfen mi Türkiye'de öldürüldü? Başka bir deyimle diğer ülkelerde de aynı durum gerçekleşebilir miydi? Gerçekleşebilirdi ise bu gerçekleşme ihtimali Hırvatistan, Sırbistan, Bulgaristan gibi ülkelerde bizimle aynı mı idi sizce? Yoksa bizim ülkemiz bu konuda daha sorunlu olduğu için mi trajedi bizde gerçekleşti?

Hangi toplumsal sorunlarımız bu tür trajedilerin oluşmasına zemin hazırlıyor? Çözüm nedir?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 14-04-2008, 20:39
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

İtalya'dan otostopla yola çıkıp Hırvatistan, Sırbistan, Bosna, Bulgaristan, Türkiye, Suriye, Ürdün üzerinden Filistin'e ulaşarak barış mesajları vermek isteyen Pippa Bacca adlı sanatçı yolculuğunun Türkiye etabında öldürüldü. Öldürülmeden önce ırza tecavüze uğradığı da belirlendi.

Sizce Pippa Bacca tesadüfen mi Türkiye'de öldürüldü? Başka bir deyimle diğer ülkelerde de aynı durum gerçekleşebilir miydi? Gerçekleşebilirdi ise bu gerçekleşme ihtimali Hırvatistan, Sırbistan, Bulgaristan gibi ülkelerde bizimle aynı mı idi sizce? Yoksa bizim ülkemiz bu konuda daha sorunlu olduğu için mi trajedi bizde gerçekleşti?

Hangi toplumsal sorunlarımız bu tür trajedilerin oluşmasına zemin hazırlıyor? Çözüm nedir?
Bana göre tesadüf değil.
Bir Türk vatandaşı ve erkek olarak ben dahi korkarım Türkiye'de gece-gündüz oto-stopla seyahate.
Büyük risk.

Her ülkede olabilir ama Türkiye gibi ülkelerde bu risk çok daha yüksek.

Örneğin Fransa'da, Hollanda'da, İsviçre'de korkmam. İtalya'da da belki.
Sırbistan, Hırvatistan, Bulgaristan'da biraz temkinli davranırım.
Türkiye, Irak, Pakistan, Afganistan gibi ülkelerde seyahat, hem de tek başına bir kadın için çok tehlikeli.
Her zaman olmaz ama rastgeldiğinde de böyle trajedik sonuç doğurur.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 14-04-2008, 20:52
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

Bir haber.

Isveç’te 10 gündür kayip olarak aranan 10 yasindaki Engla’nin cesedi dün bulundu.

Meger, 42 yasinda, seks suçundan sabikali Anders Eklund, küçük kiza önce tecavüz edip sonra öldürmüs.

Adi gibi bir melek olan Engla, *futbol antrenmanindan evine dönüyordu bisikletle.

Bu durumda AB *kriterleri kapsaminda utanmaktan ziyade, insanlik kriterlerini kullanmak daha önemli gibi duruyor.

Bizdeki bu tür haberler abartılıyor, aslında Batı ve Amerika kurcalansa belki de aynı oranda suç bulabiliriz diye düşünüyorum.

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 14-04-2008, 21:08
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

Biraz kurcaladım :

BM (2000) verilerinde, ABD'de her 15 saniyede bir kadın, eşi veya arkadaşı tarafından dövülmekte ve her 90 saniyede bir kadın tecavüze uğramaktadır. Rus hükümet dışı örgütlere göre, Rusya Federasyonu'nda 36.000 kadın her gün eşleri veya erkek arkadaşları tarafından dövülmektedir. İspanya'da 2000 yılında, her beş günde bir kadın erkek arkadaşları tarafından öldürülmektedir. İngiltere de, haftada yaklaşık 2 kadın eşi veya arkadaşı tarafından öldürülmektedir. Avustralya da, bir erkek arkadaşı olan Avustralyalı kadınların % 36'sı ilişkilerinde şiddet yaşamaktadır. Norveç'te kadın hastalıkları nedeniyle doktora giden kadınların %25'i, eşleri tarafından fiziksel veya cinsel şiddete maruz bırakıldıklarını ifade etmişlerdir.

Uluslararası Af Örgütü ve Avrupa Birliğince yapılan *araştırmalara göre; Avrupalı kadınlar özellikle evde şiddet görmekte ve her 4 kadından 1'i hayatları süresince, en az bir kez aile içi şiddetle karşılaşmaktadır.Fransa'da her 4 günde bir kadın, eşi veya erkek arkadaşının *şiddetiyle ölmekte ve her yıl 25.000 kadın tecavüze uğramaktadır. Hollanda da her beş kadından biri, erkek arkadaşlarının şiddetine uğramaktadır. İngiltere de aile içi şiddet yüzünden haftada iki kadın, hayatını kaybetmektedir.İspanya da 2005 yılında 60'tan fazla kadın, aile içi şiddet nedeniyle hayatını kaybetmiştir. Almanya da kadının yaşamı, güvenliği ve sağlığı konulu ankete göre, 5 kadından biri şiddet görmektedir, kadınların % 58'i cinsel şiddete maruz kalırken, % 37'si eşi veya erkek arkadaşının dayağına maruz kalmakta, % 13'ünün tecavüz veya tecavüze teşebbüse zorlandığı açıklanmaktadır.

Sorun erkek egemen toplum olmakta ve kapitalizmin kadını bir meta haline dönüştürmesindedir.

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 14-04-2008, 21:30
ozgur_beyin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ozgur_beyin ozgur_beyin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.929
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

Ahmet HAKAN
ahmethakan@hurriyet.com.tr

Keşke


- Keşke o iyi niyetli barış elçisi İtalyan kıza birileri "Türkiye’yi gelinlik giyip otostopla geçmeye kalkışma... Orası 17 aylık bir bebeğin tecavüze uğradığı bir ülkedir" deseydi...

- Keşke o iyi niyetli barış elçisi İtalyan kıza birileri "Türkiye’yi gelinlik giyip otostopla geçmeye kalkışma... Gebze’nin ötesine geçemezsin" deseydi...

- Keşke o iyi niyetli barış elçisi İtalyan kıza birileri "Türkiye’yi gelinlik giyip otostopla geçmeye kalkışma... Orası Batı’nın ahlaksızlıklarını almamaya yeminli bir iktidarın hüküm sürdüğü ülkedir" deseydi...

- Keşke o iyi niyetli barış elçisi İtalyan kıza birileri "Türkiye’yi gelinlik giyip otostopla geçmeye kalkışma... Orası ’Gezme ceylan bu dağlarda seni avlarlar / Anandan babandan ayrı koyarlar’ diye uyarıcı türküler söylenen bir yerdir" deseydi.

- Keşke o iyi niyetli barış elçisi İtalyan kıza birileri "Türkiye’yi gelinlik giyip otostopla geçmeye kalkışma... Orada öldürülürsün... Cinayetin ardından da ’Türkiye’nin tanıtımı açısından hiç iyi olmadı’ diye demeç patlatırlar" deseydi...

- Keşke o iyi niyetli barış elçisi İtalyan kıza birileri "Türkiye’yi gelinlik giyip otostopla geçmeye kalkışma... Orası yılbaşı eğlencelerinde ülkenin en büyük meydanında turist kızların kameralar önünde tacize uğradığı bir ülkedir" deseydi...


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


şimdi böyle problemlerin bir çok sosyoloji değerlendirmeleri olabilir.bunlardan *birisi ,ahmet hakanın yaptığı tesbitlerdir.
(ki bu tesbitlere ne yazıktırki bende katılıyorum)

ayrıca bizim *toplumumuzda, kadın *veya kadınlar hakında *şöyle bir yanlış kanı var.
''eğer bir kadın yanlış dolaşıyorsa mutlaka kendine bir erkek arıyor veya vermeye meyyaldir''
ama bence gerçek olan şudur. erkekler her toplumda üç aşağı beş yukarı aynıdır. bunu ülke bazında irdelemek
yanlıştır. şu söylenebilir benzer olaylar A ülkesinde yüzde beştir , B ülkesinde yüzde yedidir.
ama üzücüdürki benzer olaylar her ülkede vardır ve var olmaya devam edecektir

sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 14-04-2008, 21:36
ozgur_beyin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ozgur_beyin ozgur_beyin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.929
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

bu işler, ne ilk nede son olacaktır. bu barbarlık erkeklerin naturasında var. benzer bir haber daha.


Gebze'de yeni bir tecavüz olayı daha 14 Nisan 2008


Mesut IŞIK/ GEBZE(Kocaeli), (DHA)



İtalyan performans sanatçısı Giuseppina Pasqualino di Marineo'nın tecavüze uğrayarak öldürüldüğü Gebze'de, bir kadına tecavüz ettikleri öne sürülen 1'i polis memuru 2 kişi gözaltına alındı.

Kocaeli Valiliği'nden yapılan açıklamaya göre, olay dün saat 02.50 sıralarında Gebze İlçe Emniyet Müdürlüğü'nün ‘155 Polis İmdat' hattının aranması ile ortaya çıktı. Polisi arayan kişi, İstasyon Mahallesi'ndeki evine gelen iki kişinin kendilerini polis olarak tanıtıp içeri girdikten sonra arama yaptıklarını bildirdi. İhbar üzerine Emniyet Müdürlüğü'nde görevli nöbetçi ekipler, o gün ve saatte izinli arama görevi olmadığını belirleyince verilen adrese gitti.

Burada yapılan araştırmada, polise telefon açan Şahin Çınar, eve gelen ve kendilerini ‘polis' olarak tanıtan zanlıların bir miktar para aldıklarını, daha sonra Gebze Emniyet Müdürlüğü'nde görevli olan ancak o sırada görevde olmayan polis memuru Bilal Köse'nin kendisini zorla evden çıkardığını söyledi. Şahin Çınar, eve gelen ve kendisini polis olarak tanıtan Kenan Karabaş'ın da kendisiyle birlikte yaşayan A.G.Ş.'ye tecavüz ettiğini söyledi. A.G.Ş. de kendisine tecavüz edildiğini belirterek şikayetçi oldu.

İddialar üzerine harekete geçen ekipler, polis memuru Bilal Köse ile kadına tecavüz ettiği iddia edilen Kenan Karabaş'ı gözaltına alındı. Soruşturmanın sürdürüldüğü açıklandı.

sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 14-04-2008, 22:54
rebera_roni rebera_roni isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Nov 2006
Bulunduğu yer: ist
Mesajlar: 158
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

ama ailesinin düşüncesi az da olsa iyi geldi insanlara '' bir sapığın yaptığını ülkeye mal edemeyiz'' demeleri güzel bir düşünce oldu.
değişmeyecel tek seyi zaten özgür_beyin benden önce söylemiş ''üzücüdürki benzer olaylar her ülkede vardır ve var olmaya devam edecektir''

HiÇ BiRŞeY HaKKıNDa HeRŞeY
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 14-04-2008, 23:21
meaculpa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
meaculpa meaculpa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Feb 2008
Mesajlar: 929
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

İğrenç saldırı
Evini boyadıkları öğretmene iki gün boyunca tecavüz ettiler

AĞRI, iğrenç bir saldırı ile sarsıldı. Korkunç olay şöyle gelişti: Aslen Konyalı olan ve geçen Şubat ayında Ağrı’ya atanan E.B., kent merkezindeki Kazım Karabekir Mahallesi’nde bir ev kiraladı. Kiraladığı evi boyamaları için M.S. ve B.G. ile anlaşan kadın öğretmen, daha sonra eşyalarını getirdi ve eve yerleşti. 100’üncü Yıl Pansiyonlu İlköğretim Yatılı Okulu’nda görev yapan E.B.’nin evine boya yaptıkları sırada yedek anahtar yaptıran boyacılar, geçen hafta içeri girdiler. İddiaya göre, iki gün süreyle öğretmenin dışarı çıkmasına izin vermeyen zanlılar, E.B.’ye tecavüz etti. Okuldaki arkadaşlarının merak ederek eve gitmeleri üzerine olay ortaya çıktı. Şikayet üzerine yakalanan 3 zanlıdan M.S. ile B.G. tutuklandı. Genç kadına ’1 yıl iş göremez’ raporu verildi.

Ağrı Öğetmenevi önünde toplanan Eğitim-Sen üyeleri meslektaşlarına yapılan çirkin saldırıyı kınadılar. Birsen Öz tarafından yapılan açıklamada “Geçtiğimiz günlerde bir öğretmene zorla, cinsel şiddet uygulandı. Böyle bir olayın Ağrı’da yaşanmasından derin üzüntü duyduk” dedi.

Ne erkeğiz ne kadın... Sesimizi yükseltecegimiz lisan-i hal; insanlıktan, sadece insan olabilmekten gelebilmeli. Ne yazık ki kadınlar her çagda oldugu gibi hala mağdur, hala korumasız. Evinde, iş yerinde, sokakda... Dövülüyor, taciz ve tecavüze uğruyor ve yaşama hakları ellerinden canice alınıp, öldürülüyor.
Sarsılsın artık cezalandırmalara pek meraklı devlet!!! Koysun kurallarını işte tam da burda. Kadına yönelik şiddete biçsin en agır cezaları ve bir devlet politikası olarak buyursun yaşatsın haklı sebeblerce. Bıktık tükendik arızalı bir toplumla var olmaktan, hepimiz hastayız , hepimiz hastalıklıyız. Doğmamış umutlarımızla bile kokuşmuşluk salıyoruz evrene. Evren ise neye gebe?
Saglıklı ve yarına dair anlamlı umutlar var edebilmek için kadını önemsesin artık her var olan
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 15-04-2008, 00:11
thunderpoint - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
thunderpoint thunderpoint isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Jul 2007
Mesajlar: 2.842
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

(Can Dündar, Milliyet, 14.04.2004..)


İtalyan gelini öldüren sistem
Her ülkede tecavüzcüler var, ama sadece bizde kollanırlar



İtalyan “barış gelini” Pippa’nın, otostopla Avrupa’yı kat ettikten sonra Türkiye’de tecavüze uğrayarak öldürülmesi kamuoyunda büyük utanç yarattı. Ailesine “Vallahi biz böyle insanlar değiliz” mesajları yağıyor.
Sabah’ın haberine göre, günlerdir aranan katil, olaydan sonra kurbanının kayıp olduğu haberini misafir kaldığı evin televizyonunda izleyince şöyle demiş:
“Tecavüz edip öldürmüşlerdir. Hangi şerefsiz yaptı acaba? Bizi AB’ye rezil edecekler.”
Trajikomik değil mi?
Katil bile imaj derdinde; kıydığı candan çok “El âleme rezil olacağız” diye üzülüyor.
* * * *
Şimdi “canavar”ı yakaladık.
Pippa’nın annesinin “Her ülkede olur böyle şeyler” ifadesine dört elle sarıldık.
Samimiyetle özür dileyerek vicdanımızı rahatlatmaya çalışıyoruz.
Ama rahatsız edici soru hâlâ orta yerde duruyor:
“Her ülkede olan şeyler” neden burada daha çok oluyor?
Neden aynı kıyafetle bütün Avrupa’yı kat eden bir genç kız, Türkiye’ye gelince tecavüze uğrayıp öldürülüyor?
Çünkü Pippa’nın annesinin dediği gibi, “Kötü insanlar her yerde var” ise de, galiba sadece Türkiye’de kollanıyor.
* * *
Bakın; daha 6 ay önce Samsun’da 12 yaşındaki kızına tecavüz eden babaya 5 yıl ceza indirimi getirildi.
Gerekçesi, suç kadar utanç vericiydi:
“Adli tıp raporuna göre tecavüzden sonra kızın ruh sağlığında bozulma saptanmadı.”
Ünlü bir mankene sevgilisi uyuşturucu verip tecavüz etmişti; ama mahkeme “Tecavüzcünün mağdureyle olay öncesi cinsel yaşamı var” diye “en alt sınırdan” ceza vermişti.
“Irzına geçilince ruh sağlığı bozulmayanlar, evlilik dışı cinsel yaşamı olanlar, tecavüzü hak eder” diye düşünüyordu maço adalet anlayışımız...
Bu anlayıştan hareketle tecavüze uğrayanın bakire olması “ağırlaştırıcı neden” sayılıyordu.
Biliyor musunuz; kadının çığlık atıp yardım istemesiyle yarım kalan tecavüz eylemine yarı yarıya ceza indirimi yapılıyordu bu ülkede... Yargıtay durdurdu.
2004’e kadar Ceza Yasamız, örf için namus cinayeti işleyene, örneğin tecavüze uğrayan kızını öldürene “tahrik” sebebiyle ceza indirimi uyguluyordu.
Tecavüz suçu, eski Ceza Yasası’nın “Kamu Ahlakı ve Aileye Karşı Suçlar” bölümündeydi. “Kadının bedeni, kamunun ilgi alanındadır; cinselliği de ailenin sorumluluğundadır” demekti bu... AB’ye uyumlu yeni yasayla tecavüz, “Kişilere Karşı Suçlar” bölümüne alındı.
Belki bilmeyenler vardır; cinsel tacizde “çocuğun rızası” diye bir koşul vardı. Bu durumda tacizcinin cezası indiriliyordu.
Evlilik içi tecavüz suç kabul edilmiyordu.
Tecavüzcü, tecavüz ettiği kızla evlenirse affedilebiliyordu.
* * *
“Her ülkede olur”, “Yapan, cezasını bulur” diye kendimizi kandırmayalım:
Bizde tecavüzün ardında koca bir tarih yatıyor.
Tecavüzcülerin şanlı ve kanlı tarihi...
Sadece kültürel olarak değil, yasal olarak da tacizciyi kollayan, sırtına vurarak onu tecavüze yollayan bir tarih...
Önce yasaları, sonra kafaları değiştirmeden kadınlar serbestçe gezemez buralarda...
Ya Pippa’lara başka güzergâh önereceğiz; ya biz bu yolu değiştireceğiz.

Düşünebildiklerinin hepsini düşünülebileceklerin tamamı zannetme!
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 15-04-2008, 00:52
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Pippa Bacca Cinayeti

Bu konuda Radikal Gazetesi yazarı Yıldırım Türker'in görüşlerine katılıyorum:

...Kurban fahişe midir? Burada ne aramaktadır? Türk erkeğinin methini duyup da mı gelmiştir? Kısaca kurban, gerçekten kurban mıdır? Haberi iletirken kullanılan dil, amaçlanan müphemliğe uygundur; onaylamaz görünürken vahşeti gerekçelendirebilmenin ipuçlarını da sunar. Kurbanın kimliği üstüne kafalar karıştırılır; portresi en azından kadınca bir eblehlik, bağışlanmaz bir temkinsizlikle gölgelenir. Zaten bu topraklarda herkes, yabancı kadınların mezhebi geniş olduğunu bilir.
Özgürlüğün imkânlarını hissettiren varlığıyla yabancı kadın, açık taciz odağıdır. Hele kordiplomatik bağlantıları olmayan, buranın yerleşik kasaba düzenine transfer olmuş dönme bacılar, ne kadar çırpınsalar kanlarında cirit atan hafifliği Türk erkeğine bir türlü unutturamazlar...
Tamamı: http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=252980


Diğer yandan aşağıdaki sayfada konuyla ilgili pek çok istatistik var:

http://www.infoforhealth.org/pr/l11/l11tables.shtml#top

En üstteki şiddete uğrayan kadın istatistiğinde kırk civarındaki ülke içinde Nikaragua (%69) ve Papua Yeni Gine'den (%67) sonra en fazla şiddete uğrayan kadınlar %58 oranla Türkiye'de görünüyor.

Amerikadaki oran %22, Kanada'daki %29, Hollanda ve İsviçre'de %21 görünüyor. Bu durumda Dilaver'in iddiası da geçersiz en azından desteksiz kalıyor. Kapitalizmin kadını metalaştırdığı iddiasının doğru bir yanı *olsa da Kadın Hakları'nın en gelişmiş olduğu toplumların da aynı yoplumlar olduğunu göz önünde bulundurmak gerekiyor. Diğer yandan kapitalizmin daha az gelişmiş olduğu ülkelerdeki kadına şiddet oranının yüksekliği göze çarpıyor. Demek ki kadına şiddetteki dominant öğe kapitalizm kabul edilemez.

Güçlü olanın güçsüz olana tahakküm ettiği şiddet toplumlarında diğer bir deyimle demokratik hukuk devletinin yeterli derecede gelişmediği toplumlarda kadına şiddetin önkoşulları da hazırlanmış oluyor.

Diğer yandan başını örtüp eve hapsolan kadınların makbul ve namuslu, başı açık olan ve rahatça gezinenin ****** olarak nitelendiği muhafazakar toplum kesimlerimizin Bacca cinayetinin zeminini hazırladığını düşünüyorum.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:26 .