alem ezelimi sonradan mı varoldu

[erer]

bu başlıkta bu konuyu tartışalım.
ve size hayatınızın süprizini yapacam.
3 sene bu konuyu inceledim ve dehşet şeylerle karşılaştım.
allaha inanıyor yada inanmıyor olsanda soracağım bi soru varki seni ilgilendiriyo
bunu konunun ilerleyenkısımlarında sölicem yavaşyan bi gidelim

önce allaha inanmayanlara göre konuşayım
siz madde ye yani aleme ezeli öncesiz yani hep vardı diyonuz demi
dolayısıyla zamana da ezeli diyonuz
yani size göre şu andan geriye doğru gidildiğinde bi başlangıca varılamıyo
sonsuz geçmişe gidiyo olaylar. yani sebep sonuç ilişkisi zinciri sizce sonsuza dek gidiyo.
işte burda şu soru soruluyo: geçmişten günümüze şu ana gelene dek zaman geçtimi evet diyonuz
deniyo ki sonlu zamanmı yoksa sonsuz zamanmı geçti
sizi sonlu diyemiyonuz çünkü aleme ezeli dediniz sonsuz zaman geçti demek durumunda kalıyonuz. bu sefer size diyolar ki alem (ezeli değil diyenler), sonsuz zamanın sonuna varılır mı, sonsuzluk geçilirmi diyolar. mantıken sonsuzluk geçilemez bitirilemez oldundan sizi sıkıştırıyolar
ve siz bu soruya yanıt veremiyonuz ben allaha inanan ancak yinede aleme ezeli diyen biriyim meşşailer de böle der bizde bu soruya yanıt veremedik.


bunu bi konuşalım sora başka şeylerde var bi delilleri daha var
sora allaha inanan ve alemi yoktan yarattı diyenlerle konuşcam

[erer]

pante dedi:Bana göre Allah, alemi ezelden yaratmamıştır.
Ezeli olan kendisidir.
Allah alemi yoktan değil, kendisinden yaratmıştır.
Yoktan yok çıkar. Ancak varlıktan birşey yaratılabilir.
Yani, alemin hammaddesi Allah'tır.
Bu hammadde belki de ezelden itibaren birikmiş, evrim geçirmiş ve sonuçta alemi ya da alemleri oluşturmuş olabilir.
Hatta Allah dahi evrim geçirmiş olabilir

cevap: alem ezelimi sonradanmıvaroldu

[pante]

önce allaha inanmayanlara göre konuşayım
siz madde ye yani aleme ezeli öncesiz yani hep vardı diyonuz demi
dolayısıyla zamana da ezeli diyonuz
yani size göre şu andan geriye doğru gidildiğinde bi başlangıca varılamıyo
sonsuz geçmişe gidiyo olaylar. yani sebep sonuç ilişkisi zinciri sizce sonsuza dek gidiyo.
işte burda şu soru soruluyo: geçmişten günümüze şu ana gelene dek zaman geçtimi evet diyonuz
deniyo ki sonlu zamanmı yoksa sonsuz zamanmı geçti
sizi sonlu diyemiyonuz çünkü aleme ezeli dediniz sonsuz zaman geçti demek durumunda kalıyonuz. bu sefer size diyolar ki alem (ezeli değil diyenler), sonsuz zamanın sonuna varılır mı, sonsuzluk geçilirmi diyolar. mantıken sonsuzluk geçilemez bitirilemez oldundan sizi sıkıştırıyolar
ve siz bu soruya yanıt veremiyonuz ben allaha inanan ancak yinede aleme ezeli diyen biriyim meşşailer de böle der bizde bu soruya yanıt veremedik.
bunu bi konuşalım sora başka şeylerde var bi delilleri daha var
sora allaha inanan ve alemi yoktan yarattı diyenlerle konuşcam

Ben de merak ediyorum, bakalım ateistler bu soruya yanıt verebilecekler mi?
Bence sonsuzluğu tartışmaya yönelerek konuyu çıkmaza sokarlar.

[erer]

pante senle konuşalım
allah ezeli ya alem ezelimi? alem allahtan başka herşey demektir kainat yani

[pante]

Allah ezelidir.
Alemin ezeli olup olmadığı ise bilinemez, kesin birşey söylenemez.
Eğer alem de ezeli ise Allah ve alem birdir, aynı şeydir.
Alem sonra ise Allah yokluktur. Yani sonsuz olan yokluktur.
Bu durumda alem sonlu bir zamana sahiptir ve kudreti, bilinci olmayan Allah'tan fışkırmıştır.

[erer]

dedin:Alem sonra ise Allah yokluktur. Yani sonsuz olan yokluktur.
bu nedemek

[pante]

dedin:Alem sonra ise Allah yokluktur. Yani sonsuz olan yokluktur.
bu nedemek

Allah, alemi sonradan yaratmış olamaz.
Bu durumda ezelilikten söz edilemez. Allah'ın ezeli olduğu söylenemez.
Ezelilik zaman kavramıdır.
Zamanın Allah'la birlikte başlaması demek Allah'ın da, zamanın da ezeli olması demektir.
Zaman ezeli olup ta, alemin sonlu olması mümkün değildir.
Bu durumda zamanın alemle birlikte başladığını söylemek gerekir.
Zaman, alemle birlikte başladıysa Allah'ın hareketliliğinden, canlılığından söz edilemez. Dolayısıyla böyle bir tezde Allah cansızdır, yokluktur ya da yokluktaki enerjidir.

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Ezeli, ebedi, allah; eger butun bunlar bir kavramsa, ve insanoglu dusuncesinde olusan, soru isaretlerine verilen cevaplarsa, kavramsal ozleri ve kendilerine verilen ifadeler, insanogluyla birlikte baslamistir. Cunku insanoglundan once, bu kavramlari ortaya atacak, baska bir canli -en azindan bizim anlayacagimiz bir dilde-mevcut degildir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[erer]

pante´isimli üyeden Alıntı

Allah, alemi sonradan yaratmış olamaz.
Bu durumda ezelilikten söz edilemez. Allah'ın ezeli olduğu söylenemez.
.

sölermisin bun agöre neden allahın ezeliolduğu sölenemez

pante´isimli üyeden Alıntı

A
Zaman, alemle birlikte başladıysa Allah'ın hareketliliğinden, canlılığından söz edilemez. Dolayısıyla böyle bir tezde Allah cansızdır, yokluktur ya da yokluktaki enerjidir.

zamanı ve alemi yoktan, başlangıcıçlı yaratmayla yarattıysa allah yoktuda soradan varlığa geldi demek olur demi

[qw19]

"önce allaha inanmayanlara göre konuşayım
siz madde ye yani aleme ezeli öncesiz yani hep vardı diyonuz demi
dolayısıyla zamana da ezeli diyonuz" erer

Sevgili erer Ateistlerin hepsi tornadan çıkmamış, senin anlatmaya çalışıpda, anlatamadığın konu ile ilgili çok teori var.

Biraz da onları araştır, sonra dehanı göster. Acelemiz yok buradayız, olsun biz üç sene daha bekleriz. Genede en doğrusunu c.c. Allah bilir.


Selam ve dua ile.