İslamiyet günümüze kadar nasıl gelmiştir?

[zeitgeist]

peygamberliğin arap ve yahudi geleneği ve mesleği olduğu,birçok bölgede kendini peygamber ilan edenlerin olduğu söylendiğinde haliyle "peki ozaman,o peygamberlerin biçoğu tarihe gömüldüde neden islamiyet günümüze kadar geldi?" sorusuyla karşılaşılır...

peki neden islamiyet günümüze kadar gelmiştir...bu bir tesadüfmüdür,yoksa mantıklı sebeplerle ilişkilendirilebilecek bir durummudur...1400yıl önce temelleri atılan bu görüşün zaman içinde kıvrılmasına rağmen,günümüzde varoluşunu yorumlayalım...



1)Düşünce özgürlüğünden yoksun olma: İslamiyet farklı fikir ve düşünceleri içinde barındırmaz,yayılmasına müsade etmez ve öncülerini yaşatmaz..eleştiriyi asla kabul etmez,eleştireni öldürür,farklı sesleri bitirerek karanlığı daim kılar...

2)Sorgulama yasağı:kendisine bağlı bireylerin kendini sarsacak düşüncelere dalmasını istemez ve onları bunlardan uzak tutar...birçok semavi dinde karşılaşılır aslında islamiyete has bir durum değildir..

3)Usavarımdan uzaklaşma:Din adamları dahi insanın dini konular dahil tüm konularda mantığını kullanırsa dinden çıkacağı söylemlerinde bulunur...bu sebeple kendine bağlı bulunan bireylere "kalbinle iman et,mantığınla uzaklaşma"mesajı vererek,bireylere imanın yalnız kalple olabileceğini aşılamış,zararlı(!) düşüncelerden uzak tutmuştur...

4)Toplum baskısı:İslamiyetin en önemli silahlarından biri olup,islamiyetin en zayıf zamanlarında yetişmekten geri kalmamıştır...islamiyetten uzaklaşma eğiliminde olan bir insanı önce kazanmaya çalışır,kazanamazsa başkalarını yanına çekmemesi için içinde barındırmaz...

5)Din kardeşliği:Temelinde ümmetcilik yatan bu anlayış arkasında çok sıkı bir beraberlik getirir...kız alıp verirken namaza niyaza bakılır,herhangi bir ürün alırken hacıdan alınır..

günümüzde sebeplerin sadece bir kısmı olarak göze çarpıyor...peki başlangıc itibariyle islamiyet nasıl (hangi sebeplerle) yayılmıştır?
o da başka sefere

[Lucretius]

Sayın zetgeist açdığınız konuyu anlamlı buluyorum.

Şöyle denir sık sık, "tarihte ,bir olay, başka bir biçimde olamayacağı için bu şekilde olmuştur." İslamiyet de herşeyden önce tarihsel bir olgu olarak kendisinden önce gelen ve/veya hala etkisi süren,sayısız nedenden ötürü etkisini devam ettirmiştir.

Tarih yazıcıları ve teologlar sayesinde edindiğimiz bilgiler bize tüm inançların bir yakıtı olduğunu söylüyor.Bu yakıt bir gün bitecek.Biz istesek de istemesek de...

İslamiyeti var eden tarihsel-toplumsal koşullar,nedensellikler hala var olduğu için o da yaşamaya devam edecek elbette.

Genel anlamda din olgusu insanlık tarihinin sömürü üzerine kurulu evresinin bir ürünüdür.Bu evre kapanmadan din olgusunun ortadan kalkabileceğini sanmıyorum.

Özelde İslamiyetin çağımız dünya sistemlerindeki yeri,gerekliliği sürdükçe var olacaktır.Yukarda sözünü ettiğim varlık koşulları da dahil kılıktan kılığa girmesi dinin bu canlılık özelliğini açık bir göstergesidir.Bu 'canlılık' sözcüğüyle dinin tartışılmaz biçimde tarihesel bir olgu,toplumsal bir biliç biçimi olduğunu kast ediyorum.

Sıralamış olduğunuz gerekçeler elbette akla ilk gelenler arasında ne var ki tüm bunlardan önce,ilk olarak belirttiğim tarihsel yasa ortaya çıkıyor :

'İslamiyetin devamlılığı, inanıldığı coğrafyada başka türlü olamayacağı için,sürmektetir.'

İrdelememiz gereken işte konudur...

[kenny]

İslamiyet ya da diğer dinler...Sanki ezilmiş halkı uyutmaya dayalı ve fakirlerin sayesinde ayakta kalan inanç sistemleri_? Bu kadar basit mi yani_?
Uzunca felsefe yapmaya gerek yok, eğer denildiği gibi olsaydı zengin insanların dinle alakalarının pek olmamaları gerekirdi.Fakat istisnalar da olsa ultra-zengin insanlardan da dinine bağlı insanlığa hizmet etmek isteyen insanların sayısı azımsanmayacak derecede çoktur,,peki buna ne diyeceksiniz_? Ve ezilen insanlardan birçok kişi de dine allaha küfredip kötü yollara düşebiliyorlar,nerde dinin etkisi peki_? Dünyada her inancın bir yakıtı vardır o yakıt bitince inançlar da biter demiş arkadaşımız.Peki bana söyler misiniz dünyada dinlerden başka hangi inanç binlerce yıl süregelmiştir _? Nasıl bir inançla insanlar dinlerine bağlanmış da binlerce yıl aynen korunmuş,pes yani tebrik ediyoruz bu arkadaşları...

[kenny]

zeitgeist sana birazdan cevap verecem..

[Ride]

kenny´isimli üyeden Alıntı

Peki bana söyler misiniz dünyada dinlerden başka hangi inanç binlerce yıl süregelmiştir _? Nasıl bir inançla insanlar dinlerine bağlanmış da binlerce yıl aynen korunmuş

Söylüyorum: Güneş tapıcılığı. İnsanoğlunun tarihinde insanların güneşe taptığı zamanın toplamı, semavi dinlere taptığı zamanın toplamından fazladır.

[Lucretius]

Sayın Kenny konu dinsel düşüncenin kökenleri değildir.Başlığa tekrardan dikkat etmenizi salık veririm.Sayın Zetgeist İslamiyetin nasıl olupta günümüze kadar devamlılığı olduğunu sorgulamak istemiş yoksa dinin kökenlerini ya da insanların dine neden inandıklarını değil...

Öte yandan Siz şöyle demişsiniz :

ALINTI

kenny´isimli üyeden Alıntı

İslamiyet ya da diğer dinler...Sanki ezilmiş halkı uyutmaya dayalı ve fakirlerin sayesinde ayakta kalan inanç sistemleri_? Bu kadar basit mi yani_?
Uzunca felsefe yapmaya gerek yok, eğer denildiği gibi olsaydı zengin insanların dinle alakalarının pek olmamaları gerekirdi.Fakat istisnalar da olsa ultra-zengin insanlardan da dinine bağlı insanlığa hizmet etmek isteyen insanların sayısı azımsanmayacak derecede çoktur,,peki buna ne diyeceksiniz_? Ve ezilen insanlardan birçok kişi de dine allaha küfredip kötü yollara düşebiliyorlar,nerde dinin etkisi peki_? Dünyada her inancın bir yakıtı vardır o yakıt bitince inançlar da biter demiş arkadaşımız.Peki bana söyler misiniz dünyada dinlerden başka hangi inanç binlerce yıl süregelmiştir _? Nasıl bir inançla insanlar dinlerine bağlanmış da binlerce yıl aynen korunmuş,pes yani tebrik ediyoruz bu arkadaşları...

Siz fazlasıyla kısır algınızla "tarihsel-toplumsal nedenler","tarihsel koşullar"
gibi kavramları gördüğünüzde direk 'dinlerin egemen sınıfın bir baskı aracı olduğunu' iddia ettiğimizi sanırsınız.

Bu iddia kesinlikle doğru olmakla birlikte,durumun yegane açıklaması olmaktan uzaktır.Dinlerin temelinde yatan tarihsel toplumsal nedenler çeşitlidir.Belki henüz keşfedemediklerimiz bile vardır.

Yazımı tekrarda dikkatlice okuyacak olursanız genel bir hat çizdiğimi göreceksiniz.

Öte yandan zenginlerden dindar çıkabileceğini,fakirlerden kutsal değerle küfredenlerin çıkabileceğini söylemişsiniz...Bu söyledikeriniz elbette doğrudur.Her toplumsal katmandan dine inanan da inanmayan da çıkabilir.Kimse bunu tersini iddia etmedi ki şimdiye kadar.

Ayrıca bu cümleniz neyi ispatlıyor ya da neyi çürütüyor açıklamanızı isterim...Benim yazımın haricinde de kast ettiğiniz 'sol'
dünya görüşleri de böyle bişey demiyor.En azından ben duymadım.

[kenny]

Ride arkadaşım,
Güneş tapıcılığı, yıldırıma , aya ,ineğe ya da timsaha insanlar ''tanrı,yüce varlık'' diye tapmışlardır.Hemen de cevabı yapıştırmışsınız düşünmeden.
Yukardaki yazılanları dikkatlice okursanız ne demek istediğimi anlayacaksınız ama ben yine de açıklıyım.
Arkadaşımız diyor ki dinler de insan ürünleridir ve bir ihtiyacı karşılamak için ortaya çıkarılmışlardır.Peki dini sistemlerden başka dünyada din dışı herhangi bir sistem neden kurulamıyor_? Sonuçta dinler de insan yapımı olduğuna göre insan yapımı olan ve insanlığa hizmet edecek mesela bir devlet şekli ya da siyasi anlayış ortaya çıkarılamıyor_? Bugün kapitalizm bile çökecek nerdeyse ama bir düzen sağlanamamış insanlar tarafından. Batmaz denen titanic bile batmış ama dinler varlıklarını sürdürüyorlar,bu peygamberlere sırf bu yüzden bile saygı gösterilmeli bence,,ateistlere duyrulur

[Ride]

kenny´isimli üyeden Alıntı

Ride arkadaşım,
Güneş tapıcılığı, yıldırıma , aya ,ineğe ya da timsaha insanlar ''tanrı,yüce varlık'' diye tapmışlardır.Hemen de cevabı yapıştırmışsınız düşünmeden.
Yukardaki yazılanları dikkatlice okursanız ne demek istediğimi anlayacaksınız ama ben yine de açıklıyım.
Arkadaşımız diyor ki dinler de insan ürünleridir ve bir ihtiyacı karşılamak için ortaya çıkarılmışlardır.Peki dini sistemlerden başka dünyada din dışı herhangi bir sistem neden kurulamıyor_? Sonuçta dinler de insan yapımı olduğuna göre insan yapımı olan ve insanlığa hizmet edecek mesela bir devlet şekli ya da siyasi anlayış ortaya çıkarılamıyor_? Bugün kapitalizm bile çökecek nerdeyse ama bir düzen sağlanamamış insanlar tarafından. Batmaz denen titanic bile batmış ama dinler varlıklarını sürdürüyorlar,bu peygamberlere sırf bu yüzden bile saygı gösterilmeli bence,,ateistlere duyrulur

Çıkmaz olur mu? Dünya nüfusunun beşte biri "non-religious"tur bugün, yani hiçbir dine bağlı değildir. Hıristiyan da değildir, Müslüman da değildir, Musevi de değildir, Hindu da değildir, Budist de değildir, Şintocu da değildir, Caynacı da değildir, Bahaî de değildir, Zerdüştçü de değildir, Taocu da değildir, ilkel kabile dinlerinden de değildir... Sizin bana sorduğunuz gibidir. İnsanoğlu ve insaoğlunun yarattığı uygarlık doğaya karşı üstün hale geldikçe, doğadan güçlü hale geldikçe, olağandışı varlıklara olan inancı sönecektir, sönüyor.

[Lucretius]

kenny´isimli üyeden Alıntı

Ride arkadaşım,
Güneş tapıcılığı, yıldırıma , aya ,ineğe ya da timsaha insanlar ''tanrı,yüce varlık'' diye tapmışlardır.Hemen de cevabı yapıştırmışsınız düşünmeden.
Yukardaki yazılanları dikkatlice okursanız ne demek istediğimi anlayacaksınız ama ben yine de açıklıyım.
Arkadaşımız diyor ki dinler de insan ürünleridir ve bir ihtiyacı karşılamak için ortaya çıkarılmışlardır.Peki dini sistemlerden başka dünyada din dışı herhangi bir sistem neden kurulamıyor_? Sonuçta dinler de insan yapımı olduğuna göre insan yapımı olan ve insanlığa hizmet edecek mesela bir devlet şekli ya da siyasi anlayış ortaya çıkarılamıyor_? Bugün kapitalizm bile çökecek nerdeyse ama bir düzen sağlanamamış insanlar tarafından. Batmaz denen titanic bile batmış ama dinler varlıklarını sürdürüyorlar,bu peygamberlere sırf bu yüzden bile saygı gösterilmeli bence,,ateistlere duyrulur

Sayn Kenny gayet iyi anlamıştık yazdıklarınızı...Şimdi de yazdıklarınız bir cevap olamadı malesef ....

Demişsiniz ki :

"Sonuçta dinler de insan yapımı olduğuna göre insan yapımı olan ve insanlığa hizmet edecek mesela bir devlet şekli ya da siyasi anlayış ortaya çıkarılamıyor_?"

Çıkarılmıyor çünkü,bugün kü dünya sisteminin böyle bir derdi yoktur :
İnsanlığa hizmet edecek bir devlet şekli ya da siyasi anlayış gibi...

Belirtmekde fayda var ki İnsanlığa tam anlamıyla hangi düşüncenin hizmet edeceği aşikardır ya...Ama düzen koruyucularının işine gelmez.Bu da :
"Üretenlerin üretim sürecinin efendisi olduğu düzen".dir

Peygamberlere saygı meselesine gelince bu konunun tamamen dışındadır..

saygılarımla

[kenny]

Ride´isimli üyeden Alıntı

Çıkmaz olur mu? Dünya nüfusunun beşte biri "non-religious"tur bugün, yani hiçbir dine bağlı değildir. Hıristiyan da değildir, Müslüman da değildir, Musevi de değildir, Hindu da değildir, Budist de değildir, Şintocu da değildir, Caynacı da değildir, Bahaî de değildir, Zerdüştçü de değildir, Taocu da değildir, ilkel kabile dinlerinden de değildir... Sizin bana sorduğunuz gibidir. İnsanoğlu ve insaoğlunun yarattığı uygarlık doğaya karşı üstün hale geldikçe, doğadan güçlü hale geldikçe, olağandışı varlıklara olan inancı sönecektir, sönüyor.

İnsanoğlu ve insaoğlunun yarattığı uygarlık doğaya karşı üstün hale geldikçe, doğadan güçlü hale geldikçe, olağandışı varlıklara olan inancı sönecektir, sönüyor.

Bu mudur yani olay
Şimdi dünyada var olan ''non-religious'' arkadaşlar doğa bilgisine ulaşıp tanrı ve dinin yalan olduğunu anlıyor da ,geri kalan yüzde seksenlik kısım hala doğa bilgisine ulaşamamış zavallılar mı _? Dünyada amma cahil varmış o zaman desenize