Gizli Amac

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Son gunlerde, beni bir merak sardi. Din ile ilgili yazilan yazilarin hemen hemen hepsini okuyorum. Dikkatimi birsey cekti.

Biz genelde; muslumanligi-kurani-peygamberi irdelerken, butun yapilan; onlarin "sacmaliklarini, tutarsizliklarini, sapikliklarini v.s. bulup ortaya cikarmak.

Bence, bu yapilan; isebergin; gorunen yuzu. Eger dini mentalite olarak olaya bakacak olursak; iyi guzelde; butun bunlar neden yapilmis ve yapilmaya devam ediyor? bu yapilanlar acaba bilincli mi?

KISACA; BU YAPILANLARIN VE YAPILMASI ISTENENLERIN ARKASINDAKI, OZUNDEKI, GORUNMEYEN GIZLI AMAC NE?

Neden, kadinlar horgorulmus? neden kucuk yasta evlilikler onerilmis?Neden, kolayca gorulebilen celiskilere yer verilmis? Kisaca; neden elestiriye, bu kadar acik birakilmis? Bu, sadece; o donemin dusunce yapisinin dogal bir sonucu mu? Yani, daha baskasi olamazdi mi? yoksa, butun bunlar; bilerek yapilmis; cunku, bu sekilde olusunun altinda gizli bir amac mi var?

Ki, bilindigi gibi; islamiyet; teslimiyet demektir. Muslumanligin tarihine, kitabina bu icerikte, nasil bir acilim getirirsiniz? Yorumlarinizi bekliyorum. Butun bunlar, bilincli bir dusunce urunu mu?-ki muslumanligin cikis tarihi, 3. ana din olarak ortaya cikisi, diger iki dinin o gunku durumu, varsa; dini mentalitenin o anki cikmazi. Islamiyet; dini mentaliteye bir acilim olarak mi, ortaya cikti? Yoksa, tamamen spontene mi? Yahudiligin, hristiyanligin; muslumanligin ortaya cikisinda; bir rolu, yardimi var mi? Dini mentalitenin onunu acmak adina. Mesela; neden bu uc dinde; cennet-cehennem ve adem-havva ortak bir konu; hepsinde seytan, cin, peri, melek v.s. var. Bu ortak noktalar, neden korunmus. Buna benzer sorular.

Mesela, Romalilarin bahsetmemesi; kendi halklarinin etkilenecegi korkusundan olmasin? Bu konudaki, goruslerinizi bekliyorum.

Belki de, bu bizi; dini mentalitenin kokeninin yasam ve iliski temelli cozumune goturecektir. Ki, musluman olanlarin; neden musluman yapildigini, bunun altinda yatan cikari-sadece peygamber cikari olarak degil; dini mentalite cikari olarak- v.s. de; belki aciklama firsati buluruz. Aslinda, bu bakis acisi; museviligin ustune gelen hristiyanlik icin de gecerli.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[karadenizli]

Sayın evrensel insan peygamberimizin maddi çıkarı olarak ne gibi bir çıkarı olmuş bunu açıklarmısınız çünkü siyerden öğreniyoruzki onun evinde "aylar aylar geçerdide o evde bir çorba bile kaynamazdı" hiçbir zaman peygamberimiz yumuşacık yataklarda yatmadı onun yattığı yataklar hep sırtında iz bırakırdı.Bir gün fatıma baba çok zorlanıyorum bir köle alsan demiş oda bunun üzerine fatımaya kızmıştır bakın bir peygamber istese 100 kişi emrine gelir ama hayır o bir kul peygamber.Buna ilaveten peygamberimiz madem bir din kurdu neden namaz gibi oruç gibi kendisininde dahil olduğu maddi ağırlıklar getirdi hemde ömrünün sonuna kadar o namazları bizat kıldırdı şimdi soruyorum "yalancı" bir din meydana getiren bir insan nasıl olurda böyle maddi ağırlıklarıda beraberinde getirir.Ayrıca mekke döneminde çektiği sıkıntılara siyer şahit islam tarihi şahit tam 12-13 sene boyunca hiç karşı çıkmadan zulme uğramışlar-Ondan sonra malum hicret-Çekmediği sıkıntı kalmamış.Simdi istirham ediyorum bir insan bir "yalanı" bu derece savunabilirmi hem bu "yalan" üstüne çekmediği sıkıntı kalmayacak hem bu "yalan" üstüne yurdundan sürülecek.Hemde yıllarca müşriklerle savaşmak zorunda kalacak.

Size soruyorum evrensel insan dönüp bir ihtimal dediğiniz hiç olmuyormu

[qw19]

Sevgili hocam;

Belki de Romalıların İslamiyeti yok saymaları işlerine geldi.

Dini mentalite çıkarı çok güzel bir tesbit.

Hocam konu çok geniş, aslında siz bir bütün olarak bakıp açmışsınız çelişkileri koyup amaç nedir diye sormuşsunuz bu manada bakınca yazınız son derece anlaşılır, umarım karşıt fikirler olayları fazla tartışmadan gizli bir amaç nedire yönelirler.

Selamlar.

[evrensel-insan]

Saygideger qw19;

Yazilarimda; neyi vermek istedigimi, algilayan; nadir kisilerden birisin. Umarim, dedigin olur da; dinler, muslumanlik, peygamber, tanri, dogaustuluk, dunyaotelik ve tum mistisizmin yerine;butun bunlari veren dini mentalitenin; evrensel kokenine yonelecek; yazilar yazilir.

Bence, bu konulardaki adaylardan biri sensin. Eger, senin anladigin gibi anlarsa; bir umudum da; pante, cin fikirleriyle, mep'i de yabana atmamak lazim. Haydi hayirlisi.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger karadenizli;

Yazimi dikkatli okursan; ben peygamberin cikarindan degil; dini mentalitenin cikarindan, yani dusuncenin cikarindan bahsettim. Bu baslik, peygamberi tartisma basligi degil; peygamberin dusuncesinin kokenini tartisma basligi. Senin anlayacagin; peygamber, neden boyle bir mentalite uygulamis? Bu, mentalite ona mi ait?, Yoksa; tarihsel bir surec olarak o gune kadar suregelen, bir mentalitenin bir urunu mu? Bilmem anlatabildim mi? Sakin, ona; bunu tanri vermis deme! bende "Tanriya bunu kim vermis ?" derim ve kisir donguye gireriz.

Saygilarimla;
evrensel-insan

karadenizli´isimli üyeden Alıntı

Sayın evrensel insan peygamberimizin maddi çıkarı olarak ne gibi bir çıkarı olmuş bunu açıklarmısınız çünkü siyerden öğreniyoruzki onun evinde "aylar aylar geçerdide o evde bir çorba bile kaynamazdı" hiçbir zaman peygamberimiz yumuşacık yataklarda yatmadı onun yattığı yataklar hep sırtında iz bırakırdı.Bir gün fatıma baba çok zorlanıyorum bir köle alsan demiş oda bunun üzerine fatımaya kızmıştır bakın bir peygamber istese 100 kişi emrine gelir ama hayır o bir kul peygamber.Buna ilaveten peygamberimiz madem bir din kurdu neden namaz gibi oruç gibi kendisininde dahil olduğu maddi ağırlıklar getirdi hemde ömrünün sonuna kadar o namazları bizat kıldırdı şimdi soruyorum "yalancı" bir din meydana getiren bir insan nasıl olurda böyle maddi ağırlıklarıda beraberinde getirir.Ayrıca mekke döneminde çektiği sıkıntılara siyer şahit islam tarihi şahit tam 12-13 sene boyunca hiç karşı çıkmadan zulme uğramışlar-Ondan sonra malum hicret-Çekmediği sıkıntı kalmamış.Simdi istirham ediyorum bir insan bir "yalanı" bu derece savunabilirmi hem bu "yalan" üstüne çekmediği sıkıntı kalmayacak hem bu "yalan" üstüne yurdundan sürülecek.Hemde yıllarca müşriklerle savaşmak zorunda kalacak.

Size soruyorum evrensel insan dönüp bir ihtimal dediğiniz hiç olmuyormu

Canım ya ne garipmiş muhammed..
hatta o kadar fukaraydıki..
veda haccında 100 tane deve kesebilmişti..

Haşr(*) Sûresinin 7 . Ayetinde
Allah’ın, (fethedilen) memleketlerin ahalisinden savaşılmaksızın peygamberine kazandırdığı mallar; Allah’a, peygambere, onun yakınlarına, yetimlere, yoksullara ve yolda kalmışlara aittir. O mallar, içinizden yalnız zenginler arasında dolaşan bir servet (ve güç) haline gelmesin diye (Allah böyle hükmetmiştir). Peygamber size ne verdiyse onu alın, neyi de size yasak ettiyse ondan vazgeçin. Allah’a karşı gelmekten sakının. Şüphesiz, Allah’ın azabı çetindir.

Hiç bi geliride yoktu fukaranın..
24 tane eşi cariyeler filan..
çok garipti çoookkk::!

[pante]

Saygıdeğer Evrensel-insan;
iyi ki tanrıyla, dinlerle ilgin yok, yaşamında hiç yerleri yok.
Bir de olsaydı neler fışkırtırdın kimbilir?
Çelakıl'lar yanında hiç kalırdı belki de.

Muhammed ve ekibi, öyle müthiş bir plan yapmışlardı ki;
"Yazdıklarımızı ve yaptıklarımızı okuyanların bir kısmı bizi göklere çıkarsın, ululaştırsın, bizi her konuda mükemmel görsün.
Bir kısmı ise bizi şehvet düşkünü, pedofili, katil, yağmacı-soyguncu, kadın düşmanı, sadist, narsist vs. olarak nitelesin.
Bir kısmı ayetlerden mucizeler çıkarsın.
Bir kısmı çelişkiler, hatalar bulsun.
Bir kısmı ayetlerimizi dinlerken kendinden geçsin, mest olsun.
Bir kısmı arabesk olarak görsün.
Öyle bir kanun çıkaralım ki bugün yaşayanlar karşı çıksın.
Ama binlerce sene sonra yaşayanlar arasında kabul görebilsin.
Ayetlerimizin bir kısmında A derken, bir kısmında B diyerek şaşırtalım insanları.
Bilime uygun birkaç kırıntı bilgiye yer verirken bilimdışı iddialarla çam devirelim ama buna rağmen bunlardan dahi mucize çıkarsınlar.
Bazı surelerin başına harfler koyalım, yıllarca ne olduğunu bulmaya çalışsınlar.
Arkamızda Kur'an'dan başka iz bırakmayalım, aranıp dursunlar.
Kimileri yaşamış olduğumuzdan dahi şüpheye düşsün.
Geçmişin tüm bilgilerini, belgelerini yokedelim ki anlayamasınlar.
Romalılara, Yahudilere, İranlılara da söyleyelim hakkımızda hiçbir şey yazmasınlar, kişisel bilgiler aktarmasınlar."

Bu listeyi daha da uzatabiliriz tabi.
Peki amaçları neydi?
Amaçları çok gizliydi.
Böyle forumlarda bahsedilmez.
Çok ezoterik çünkü.

[dilaver]

Mesela, Romalilarin bahsetmemesi; kendi halklarinin etkilenecegi korkusundan olmasin?

Yanlış bir cümle olmuş. Kastedilen Büyük Roma İmparatorlugu ise onlar İslamiyete yetişemediler. Kastedilen Dogu Roma yani Bizans ise o zaman da DreimalAli'ye bir kulak vermekte fayda var. Adam yırtınıyor belge, belge diye.

Ayrıca İslamiyetin gizli bir amacı oldugunu iddia etmek için ise yeni ne getirdigini sorgulayıp ortaya koymak gerekiyor.

Orpheus gizem ögretisinin aydınlatıcı bir halka oldugunu düşünüyorum. İlk ölümden sonraki yaşam ilkesinin formüle edildigi bir ögreti. İlk nerelerde yayıldıgına nerelerde ortaya çıktıgına bakmak lazım. Madenlerde ortaya çıkıp yayılması, yeniden yaşama dönme fikri ile madencilerin agır çalışma şartlarına dayanmasında bir etken olabilir mi.

Orpheusu öncelleyen Dionysos ögretisine de bakmak lazım. Yahudiler Orpheus'tan ne aldılar. Ya da Mısır'dan ne alıp onu sentez haline getirdiler. Yahudiler'in yerleştigi Kenan Filistin illeri devamlı her türlü savaşın içinde olması ve ticaretin göbeginde olması bir rastlantı mı idi.

Yahudilerin hala dünya ticaretini geçmişten bu yana ellerinde tutması bize bir şeyler söyleyebilir mi.

saygılarımla

[evrensel-insan]

Saygideger pante;

Rakibim olmaya aday, su Celakillar'in neyin nesi oldugunu merak ettim.

Bir zahmet, aciklarmisin? Ayrica, listene de; "hayran kaldim", diyebilirim. Cok, guzel bir sekilde; anlasilir kilmissin. Ama, ben senden; dokumandan ziyade; bir acilim, bir cevap, bir ipucu bekliyordum. "Ezoterik" olsa, bile.

Hic olmazsa, yanacaksak; hakkiyla yanalim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger dilaver;

Ben; "Roma" terimini kullanirken; genel olarak kullandim. Zaten, Muhammedin tarihini ve tarihi bilenler; hangi Roma'dan bahsedildigini algilarlar. Ayrica, sadece Romalilar, degil; pante'nin belirttigi gibi; Yahudiler ve iranlilar, da var.

Ayrica, konuya getirmis oldugun acilim icin, tesekkurler.

Saygilarimla;
evrensel-insan