
13-02-2009, 15:33
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Bilim ve Bilimsellik, Nasil Olmalidir?
Saygideger arkadaslar.
Bilim ve bilimsellik, epistemolojiktir. Epistemoloji, bugune kadar ortaya konmus olan demektir. Bilim ve bilimsellik, hep epistemolojik kalacaktir. Cunku; ortaya konanlar hep o tarihe kadar olacaktir.
Bilim ve bilimsellikte, inanca ve spekulasyona yer yoktur ve bilim hicbir seyin ve kimsenin tekelinde olamaz. Bilimin ortaya koyduklari, tum dunya insanoglu icin gecerlidir. Bilimin ve bilimselligin iki turlu yanasimi vardir. Eldeki verilerle, birseyi olumlu ortaya koymak veya, yine eldeki verilerle birseyi olumsuz ortaya koymak.
Bilim, epistemolojik oldugundan; ve de elinde veri olmadan; gelecekle ilgili veya bilinmiyenle ilgili fikir yurutmez. Eger, bir bilim bunu yaparsa; o zaman, bu ortaya atilan; ya spekulatif, ya da inancsal temelli olur. Bilimsel olamaz.
Bilim ve bilim adamini da, ayirmak gerekir. Bilim adami, kisisel olarak; bir inanca veya inancsizliga sahip olabilecegi gibi; spekulatif olarakta fikir yurutebilir. Burada onemli olan konu; bilim adaminin bilimsel calismasinda; kendi kisisel goruslerini ortaya koymamasidir. Eger bunu yaparsa; yaptigi bilimsel degil; spekulatif veya inancsaldir.
O YUZDEN; BIR BILIM ADAMI, KISISEL OLARAK BILINMIYENLE ILGILENSE BILE; BILIM VE BILIMSELLIK ILGILENMEZ. SADECE, ELINDEKI VERILERLE, ORTAYA KOYABILECEGI SEY; YENI, YANI BILINMIYEN OLABILIR.
Bilim ve bilimsellik, gelecegi ve bilinmiyeni merak etmez. Sadece,olanak oldukca; bilinmiyeni elindeki verilerle ortaya koyar.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

13-02-2009, 17:00
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.875
|
|
Sevgil evrensel epistemolojiyi, bilginin elde edilmesi, doğası, kapsamı ve kaynağı ile ilgilenen felsefe olarak bilirken sizin yeni tanımınız doğrusu şaşırttı beni.
|
Epistemoloji, bugune kadar ortaya konmus olan demektir. Bilim ve bilimsellik, hep epistemolojik kalacaktir. Cunku; ortaya konanlar hep o tarihe kadar olacaktir.
|
Çok ilginç bir yaklaşım olmuş.
|
Bilim ve bilimsellik, gelecegi ve bilinmiyeni merak etmez
|
demişsiniz sanırım Türkçe'ye olan uzaklığınızın yol açtığı bir hata olmuş bu da. Bilimin konusu bilinmeyenlerdir. Bilim bilinmeyenleri, bilmediklerimizi bilinir yapma uğraşıdır. Sanırım burada
kast ettiğiniz herhangi bir somut belirtisini doğrudan ya da dolaylı biçimde algılayamadığımız şimdilik insan zihninin soyutlama yeteneğine bağladığımız tanrı, melek, cin, ruh gibi kavramlardır. Eğer bu kavramların tarif ettiği şeyler şu ya da bu biçimde gözlemlenebilir, ölçülebilir emareler verse idi onlar da bilimin konusu olurdu.
İnsani olan her şey kabûlüm.
|

13-02-2009, 17:33
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger frodo;
Evet; epistemoloji, felsefenin; bilimle ilgilenen dalidir. Ben, epistemolojinin, felsefi acilimini degil; bilimsel yanini belirtmek icin, o cumleyi kullandim. Cunku, epistemoloji; bilimin siniri demektir. Yani, bilimin; bilinebilir yani. Ki bu da, bilimin ilerlemesine paralel olarak; degiskendir.
Ikinci alintida da; "merak" kelimesini kullandim. Cunku, merak uzerine elde olmayan verilerle, bir oneri getirilirse; bu bilimsel degil; spekulatif ve inancsal olur. Oyuzden, bilim; teori pratik ve gozlem, uclemi temelinde; birinden birine gecerek bilinmiyeni ortaya koyar ve kanitlar.
Ayrica, destekleyici aciklamalariniz icin, tesekkurler.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

13-02-2009, 21:04
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 Dec 2008
Mesajlar: 122
|
|
Kesinlikle;
Genelde bizde şöyle bişi var
".... en süper düper universitesindeki Mr.X bla bla bla dedi."
".... mega hyper cooool bilim adamı Mr.Y hebele hebele diyor."
".... Piiirefesör, doçent, doktor, yüksek ve orta lisans Mr.Z böyle böyle dedi"
Sanki denilenin doğrulu ile kimin dediği arasında en ufak bir bağıntı varmış gibi... ki tarihte iyi bilim adamlarının sürüyle yanlış sözününüde bulmak mümkündür.
|

14-02-2009, 18:19
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 21 Apr 2008
Mesajlar: 1.190
|
|
|
Ikinci alintida da; "merak" kelimesini kullandim. Cunku, merak uzerine elde olmayan verilerle, bir oneri getirilirse; bu bilimsel degil; spekulatif ve inancsal olur. Oyuzden, bilim; teori pratik ve gozlem, uclemi temelinde; birinden birine gecerek bilinmiyeni ortaya koyar ve kanitlar.
|
Sayın evrensel insan,
Bilgiye ulaşmak söz konusu olduğunda sezgilerimiz yoluyla ulaştığımız sonuçları bilimsel kabul edebilirmiyiz?
Örneğin paralel evrenler kuramının doğru olduğunu ölçmeye ve deneye bağlı olarak ispat etmemiz mümkün değil. Ancak birçok fiziksel bilgiyi bir araya topladığımda sezgisel olarak doğru olduğunu hissediyorum.
Şimdi deneysel olarak ispat edilmeyeceği için paralel evrenler kuramını bir kenara mı atmalıyım?
|

14-02-2009, 19:50
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger Ayeji;
Herhangibir seyin, bilimsel olmasi icin; teorisinin, pratikte ispatlanmasi; ya da, teorisinin, pratikte curutulmesi gerekir. Eger, sezgiler; belirli bir temelde ve veriye oturmuyorsa; bilimselden ziyade; bilimkurgu, mistisizm veya spekulasyon olur.
Tabi; kisi acisindan; eger bu algilanirsa, ve tatmin edici bir icerik saglarsa; o bunu kendi acisindan, gerceklemis olabilir. Ama, bilimsel olarak olmaz.
Sezgilerin yarari; dusuncenin yaraticiligi ve hayal gucu; bilimsel bir ispata yonelis olarak algilanabilir. Ama, bilimselligi; ancak; somut verilerle ispatlanirsa; gerceklesir.
Zaten, Dusuncenin, yaraticiligi ve hayal gucu olmasa; bilimi ilerletecek dusunceler, somuta indirgenmek icin ugrasilmaz. Fakat; bu sadece yonelistir.
Bilimsellik, ise; bu yaraticiligin veya hayal gucunun, formule edilmesi ve teoriye tasinmasi; onunda; deney ve gozlemle gereken karsiligi verebilmesidir.
Cunku, bazi yaraticiligin ve hayalgucunun; olabilirligi; bilimin tarihsel olarak gelismesi temelinde; yerine gore gerceklesmistir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

21-02-2009, 23:46
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 30 Apr 2008
Mesajlar: 648
|
|
Kim kimi 5 milyon yıl sonra yutacak yahu, insanlar güneşi yutmasın! Resmen palavra, bir gram inancım yok o tür haberlere. 2000 yılında dünyanın sonu gelecek dendi, hani noldu? Meteor çarpacak mış? Yakında da gökten İsa inecek diyorlar, yüzyıl önce de diyorlardı.
|

21-02-2009, 23:54
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger arkadaslar;
Guzelim yasam ve ilskiler dururken, neden bu inancsal spekulasyonlara kafanizi takarsiniz ve onlarla ugrasirsiniz, bilmem. Ustelik , bu tip konulara kafa patlatmanin yararininda ne oldugunu algilamis degilim. Zararimi, ben onu hemen heme her mesajimda dile getiriyorum.
Birisine demisler "ya, duydunmu dunya yanip kavrulacakmis" o da cevap vermis "bizde onunla birlikte yanar, kavruluruz"
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

22-02-2009, 00:00
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 30 Apr 2008
Mesajlar: 648
|
|
Ne kadar anlatsak boşuna! İnsanlar bilimden "haaaaaa, hooooooo" diyerekten nefes kesecek, inanılmaz şeyler bekliyorlar. Tıpkı İsa'nın gökten inerek, Orta Doğu'ya barış getirivereceği düşüncesi ve coşkusu gibi. Bu tür gizemsel coşkuların bilimsel alana yansımasıdır bu tür haberler. Bilimde gizemsel şeyler yoktur. Kara delikmiş! Ümööööö! Tabii, sana değil lafım Ayeij, bu haberleri basanlara, şalvarımıza sokuşturanlara! Baskı altında, korkutularak büyütülmüş günümüz fakir, gariban, ataerkil, baskıcı, zorba aile düzeni, toplum yapısı, cemaat yapısı ve alt taban ezilen halkların çocuklarını yetiştirme biçimi! Sorun bu! Bir nevi baba, patron yetkesinin onun özgürce açılmasına hep mani olması! Sonuç ise, makineleşmiş, robotlaşmış, çevresini ve doğayı algılayamayan, hep kendisinden güçlü birisinin yetkesini özleyen, ona muhtaç, onu hep şaşırtan, onun kontrolü dışında bir güç yetke anlayışı. Sonuç İsa'nın gökten inişi(Yani uzaydanD  ), siyasi alanda kurtarıcı beklentisi, bilimsel alanda hep olağan üstü şeyler beklentisi! Biraz farklı olgular arasında bağlantılar kurarak gerçeği görmeliyiz Ayeij.
Konu Serdar tarafından (22-02-2009 Saat 00:06 ) değiştirilmiştir.
|

22-02-2009, 00:28
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger arkadaslar;
Aklima gelen bir soruyu, sizlere de, iletmek istiyorum. Gokyuzune baktigimizda, ciplak gozle; gunesi, ayi ve yildizlari gorebiliyoruz. Gunes sistemini ele alalim. Dunya disinda; bilinen 8 gezegen daha oldugu soyleniyor-ki son zamanlarda, bir gezegen daha kesfedilmisti yanilmiyorsam- Simdi bir mantik yurutelim. Gunesi goruyoruz, cunku onun sistemi icindeyiz. Ayi goruyoruz, cunku dunyanin uydusu. Yildizlari goruyoruz. Cunku, gokyuzundeler. Peki, biri bana izah edebilirmi?, neden dunyanin disindaki bilinen 8 gezegenden birini ciplak gozle goremiyoruz. Onlarda, dunya gibi gunesin etrafinda donmuyorlarmi, gunese uzakliklari, dunyadan farkli degilmi? Dunyadan farkli surelerde, donuslerini tamamlamiyorlar mi? Peki, o zaman neden biz bu gezegenlerden en azindan birini; ciplak gozle goremiyoruz? Lutfen, kimse bana teleskopu onermesin.
Bu soruyu aranizda dusunmus olan veya bu sorunun cevabini mantikli olarak-spekulatif degil- aciklayabilecek olan var mi?
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:51 .
|