 |
|
#151
07-08-2006, 09:42
|
|||
|
|||
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
|
|
#152
07-08-2006, 09:50
|
|||
|
|||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
cem bey,yazılarımı takip ettiğiniz için gurur duydum.teşekkür ederim.
eleştiri hakkınız tabii ki var.ben de eleştirilemez olduğumu zannetmiyorum. aslında kasden çarpıtma gibi niyetim yoktu,hangi çarpıtma bu kurtlar sofrasında hayatiyet bulabilir ki. ===cariye meselesi islamdan evvelden gelen bir olaydır.doğru mu.tamam. netice itibariyle de mesela benim bir cariyem yok.sizin de çevrenizde cariyeli kimse olduğunu zannetmiyorum.o da tamam. sınırlar bunlar. ortada olanlar ise demek ki,cariyeliği yok etmeye yönelik bir gelişim izlemiş. dolayısıyla varolagelen cariyelik müessesesi sadece müslümanlara ait değil ve de varolan cariyeler sadece müslümanlarla savaşanlar değil.belki de müslüman oldukları halde veya hak din üzerine oldukları halde dinsizlece esir alınıp cariye edilenler de var.ve bunlar alınıp satılıyor muş.durum bu merkezde iken gel zaman git zaman cariye filan kalmadı işte. evet islam da önce paraylaaldırmış onları amma öyle hukuku var ki,idaresi *hale bile gelmiş.bunların hukukları fıkıh kitaplarında yazar.üst yazımda bu konu işlendi.== "İşte böyle diyor Muhammed. Eleştirdiğimiz asıl bu sözlerdir" ==iyi de bu sözleri siz şimdi eleştirdiniz.topicöyle başlamadıydı.şimdi tam kafamdam ozgun fikir çıkaramıyacağım zaten doğru olmaz.bu laf niye söylendi ve neticesi ne oldu.amma bu işin evvelden beri süregelen bir iş olduğunu zannediyorum.ayrıca sahabeler o kadar vahşi olsa gidip de azili sormaz.dümdüz işine bakar.her türlü.adamlar azili yapıp yapmamanın hükmünü soracak haldeler.cariye konusundaki hükümleri de biliyorlardır.ganimet paylaşılmaktadır.zannedersem beşte biri devlete kalıyor.diğerleri eşit paylaşılıyor.paylaşma olmadan da hayvan gibi bir saldırı yok.paylaşmadan sonra ise cariyenin namusu sahibinin namusu gibi oluyor.amma süreçiçinde cariye müessesesi eriyip gidiyor.herkes hür kalıyor. === "Farzedelim ki kadınlar da savaşıyordu, savaş esirinin ırzına geçilmesini nasıl hak kabul edebilirsin insafsız sorogren" ==bu basitbir ırza geçme olarak değerlendirilemez.öldürüp atmaktansa ,çoluk çocuğundan ayırmaktansa,çocuğundan ayırmadan,evli ise kocasına aiy kalmak üzere,bir nevi kadına sormadan onunla hayatı biraz paylaşmak,biraz da onu bir hizmetkar gibi kullanmaktır.ki süreç de o müesseseyi yoketmiştir.,müslümanlar bunu yaparken ateistler ne yapıyordu o zamanlar.ayrı bir erdemlilik mi vardı.olay her yerde ve herkes için buydu.al amerika daha 100 sene oldu köleliği bırakalı ki,fırsat bulsa herkesi cariye edecek . ==
|
|
#153
07-08-2006, 14:38
|
||||
|
||||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
Anlamadığım şey şudur. Neden mesela, sizin bir ayıbınızdan bahsedince, çıkıp, amerika'da şöyle, böyle vs. diye atlarsınız hemen?
Amerika'da kölelik kurumsal olarak mevcutken de, bugünde, toplumsal düzen hristiyan öğretisine dayanır. İslam der ki, Hristiyanlıkta Allahın tebliğidir. Ama bu Allah hiç bilmez, görmez, ne hristiyanlıkta, ne islamda köleliğe itiraz eden bir mevzu koymaz. Bu hep sümen altı edilir. Dahası, köle-efendi işlerine bir düzen tarif ederek köleliği meşrulaştırır. Amerika'da kölelik vs. ile, bunun ne alakası vardır. Müslümanlar bunu yaparken ateistler yoktu. Zaten, müslümanların gözünde ateist oldukları için onlara bu muamele yapıldı. Gerçi onlarda ateist değildi. Ama, ateizm diye bir sosyal düzen olgusu yok. Ateizm denen şey, kişi ile kendi inançları arasında. Kişinin bir başkasına nasıl davranacağına dair herhangi bir önerme getirmiyor. Fakat islam getiriyor ve siz islamın iyi, hoş, güzel, Allahtan gelme olduğunu filan iddia ediyorsunuz. Ama, bariz şekilde islamın hiç te hoş olmadığını görüyoruz. Demekki, yalan söylüyorsunuz, takiyye yapıyorsunuz. Velev ki, bir şey olsa, islam tekrar dünya düzeni haline gelse, mesela gelip bizi köle etmeniz, cariye etmeniz vs. gayet mümkün, çünkü sizde bu müesseseler mübah zaten...
|
|
#154
07-08-2006, 15:10
|
|||
|
|||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
sevgili liop,yazışma adabını biraz düzelttiğin için sevindim doğrusu.
diğer meseleler ise,dert etme görünürde öyle bir tehlike yok senin için. islam esirlik müessesesini hazır olarak ateşten top olarak kucağındabuldu.bunu insanlardaki yerleşmiş hayat tarzından söküp atana dek de ehven-i şer olarak adım adım düzelte düzelte kaldırdı.şimdi öyle bir tehlike yok merak etme. o zaman her kim kimi esir alırsa alıp satardı oralarda.o adet zamanla yok oldu. Ayrıca ben şimdiye dek; "yeni yeni cariyeler edinin" diye bir ayet veya hadis duymadım.
|
|
#155
07-08-2006, 17:31
|
||||
|
||||
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
Ben senin gibi kendi kafama göre cevaplar yazmadım. Tartışılmaz İslami kaynaklardan faydalandım. Üslup olarak senin yazılarını beğensem bile tartışmayı çıkmaza sürükleyip rayından çıkardığını söylemeliyim.
Şimdi ben bunun üzerinde durmak istiyorum. Sen hangi sıfatla dini değiştirmeye kalkıyorsun? Sen o iftiracı diye suçladığın insanların bir çoğunun cennetlik olduğunu bildiğin halde nasıl onlara iftira ediyorsun? Sen Kuranın açık ayetlerini nasıl kafana göre değiştiriyorsun? Şimdi soruyorum sana madem hadisler önemli değil ya da kafana göre uydurmadır diyebiliyorsun; Sünnet oldunmu? Eğer oldunsa nereden öğrenipte oldun? Namazı kaç vakit ve nasıl kılacağını biliyormusun? Oruç nasıl tutulur biliyormusun? Bu saydıklarım Kuranda yazmıyorsa ve bana hadisle cevap vereceksen hiç verme. Ayrıca açıklamaları tefsirlerde geçen Kuran ayetlerini bir daha *lütfen çarpıtma!!!
2. hadiste anlatılan satma işlemi ise bildiğimiz mal alım ve satımına bir örnektir. Zaten o devirde esir pazarlarında cariyeler bir mal gibi alınıp satılabiliyordu. Şimdi sen nasıl olurda bu hadislerin birbiriyle çeliştiğini söylersin, nasıl ayetin konusunu çarpıttığın gibi bu hadiside çarpıtırsın? Sen her yazdığım ayeti ya da hadisi çarpıtırsan seninle nasıl tartışabiliriz?
Bak yine söylüyorum, bu konu başlığında ben en az 10-15 tane hadis yazdım. Bu verdiğim hadislerin çoğu sahih olarak geçiyor. Sen bu hadisleri reddederken ayetlerin anlamını bile çarpıtmaktan geri durmadın. Lay beside me, tell me what they've done. Speak the words I want to hear, to make my demons run. The door is locked now, but it's open if you're true. If you can understand the me, than I can understand the you.
|
|
#156
08-08-2006, 00:29
|
|||
|
|||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
sevgili sorogren,
islam köleliği kaldırdı mı yoksa tüm islam ülkeleri diğer ülkelerin kölesi, tüm islam kadınları da erkeklerin kölesi mi oldu?nisa suresinin tanıdık ayetlerini koymak istemiyorum... ayrıca:cariyelik kölelik...arkanızda allah ın gücü car ilah ın gücü var...ol desin olsun...niçin yüzyıllar boyu sürecek kölelik sistemini bıçak gibi kesip milyonlarca insanı feraha çıkartmıyor bu düzeni devam ettiriyor?yoksa islam bu feodal ilkel vahşi sömürü zihniyetinin bir sonucu mu? neden allah ol deyip de olmuyor?
|
|
#158
08-08-2006, 09:53
|
|||
|
|||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
painkiller cevabın iki üst yazımda var.
oturmuş bir sistemi bıçak gibi kesemezsin. sonra yine gelir. daha modern dünya bile tam olarak bitiremedi veya 100 sene evvelbitirdi bu işi. alışkanlıklar zamanla ve sağlam şekilde kaldırılmıştır. başka türlü olmaz.
|
|
#159
08-08-2006, 10:15
|
||||
|
||||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
Peygamberinin yatak maceraları için tonlarca ayet gönderen Allah, bir kölelik meselesine deva bulamamış mı? Herşey ondan sorulmuyor mu? Bu ilah bu kadar zavallı mı? Dahası, Muhammede gelene kadar 124 bin peygamber yollamış (güya) bunların eli armut mu toplamış?
İslamın bir kaç bam teli vardır. Ama kendisi zaten çürüktür. Şöyle bir silikinip bakın bakalım, islamın temelde savunulacak yeri filan var mı? Güya öyleymiş, böyleymiş diye, çarpıta, çarpıta, ancak sindirebiliyorsunuz. Kefali bilirmisin? Şu heryerde olan balıklar. Bunlardan iri olanını, yazın yakalarsan ne olur? 1. Temizlemek için yararsın. Lağım gibi kokar: "Burnunu kapat". 2. Eti topraksı kokuludur: "Patates, soğan ve defne yaprağı ile pişir". 3. Eti serttir, patates vs. koysanda, bir acayip kokar: "2-3 gün sirkede beklet". 4. Geç pişer, pişerken de kurur: "Bol yağda kızart" Daha uzar gider. Şimdi sen bana diyorsun ki, "Kefal çok güzel, çok iyi bir balıktır." Biraderim, bu kadar muameleden sonra, sanırım köpek eti olsa, o bile daha güzel olurdu. Şu yaptığınız tonla zorlamaya bir bakın. Bu kadar zorlamanın onda birini, kefale yapsanız, denizlerin en güzel, en mükemmel balığı ilan ederdiniz.. Bu zorlamanın binde birini israil'e yapın. İsrail, dünyanın en adil ve merhametli memleketi olur. Bush'a yapın, o ise, gökten zembille inmiş, peygamber ötesi mükemmel insan oluverir. Hiç mi biz neyi savunuyoruz, bir din, asırlara sari olması gereken, 1400 yıl hüküm sürmüş, belki bir 100 yıl daha hüküm sürecek bir din, bu kadar zorlama, bu kadar bayağı olabilir mi? Bunu hiç düşündünüz mü? Sizin neden bu kadar dine sarılmaya çıktığınızı başka zaman açıklarım. Ama bu soruya önce bir cevap beklerim, neden bu rüsva dine bu kadar sarılıyorsunuz, sizce? Bu zorlamaların mesela onda birini neden Bush veya Stalin'e göstermiyorsunuz?
|
|
#160
08-08-2006, 11:30
|
|||
|
|||
|
Re: BENU MUSTALIK GAZASI
İslamın beni cezbeden yanlarını açıkyayayım Liop kardeş.Bu aynı zamanda benim için büyük bir onurdur.İslamın güzelliklerini bizim unutkan aklımızla sıralayabildiğimiz kadar sayacak olursak,İslam bize;
Allah'ın varlığı ve birliğini Allah'a eşler koşmadan iman etmek gerektiğini Allah'ın merhametli, cömert ve affedici olduğunu Allah'ı hem sevmek, hem de Allah'tan korkmak gerektiğini Allah'ın her şeyin yaratıcısı olduğunu Allah'ın her şeyi görücü, bilici, işitici olduğunu Allah'ın tüm eksikliklerden arınmış olduğunu Allah'ın ezeli ve ebedi olduğu Allah'ın hayat veren, öldüren, dirilten olduğunu Allah'ın iman edenleri sevdiğini Allah'ın dini oluşturan tek otorite olduğunu Allah'ın kitabı Kuran'ın her şeyi açıkladığını Yani Kuran'ın din adına her şeyi kapsadığını Kuran'ın çelişkisiz bir kitap olduğunu Kuran'ın eksiksiz oluduğunu Kuran'ın inananlar için hatırlatma, rehber, rahmet olduğunu Kuran'ın insanları doğru yola ilettiğini Sırf Allah rızası için ibadet etmek gerektiğini yani gösteriş için ibadet edilmemesi gerektiğini Peygamberler'in tümüne iman edip onlar arasında ayrım yapılmaması gerektiğini Peygamberimiz'in bir tek Kuran ile hüküm verdiğini Peygamberimiz'in son Peygamber olduğunu Peygamberimiz'in, Allah'ın vahyetmediği bir şeyi Allah'a isnat etmeyeceği Dosdoğru namaz kılmak gerektiğini Ramazan ayında oruç tutmak gerektiğini Ramazan gecelerinde önceden yasak olan cinsel ilişkinin serbest bırakıldığını Mallarımızın birkısmını Allah rızası için insanlığın hayrına sarf etmememiz gerektiğini Bu sarfiyatta malları öncelikle yetime, yolda kalmışa, fakire, yakınlara vermemiz gerektiğini Bu sarfiyatın ölçüsünün ihtiyaçtan artakalan olduğunu Verdiğimiz hayırları başa kakmamak gerektiğini Verdiğimiz zaman gönülden vermemiz gerektiğini İmkanı Ümmet bilincinin bir tezahürü olan hacc için yılda birkere biraraya gelmesi gerektiğini Haccın manevi kirlerden arınmaya bir vesile olduğunu İnsanlara doğru ve uygun olan davranışları tavsiye etmek gerektiğini Yanlış ve uygun olmayandan davranışlardan alıkoymak gerektiğini Zulme elimizle,dilimizle engel olmaya çalışmamız gerektiğini Gereğinde mücadeleyi hem malla, hem canla yapmak gerektiğini Kınayanın kınamasından korkulmamasını Faizin sömürü olduğunu ve yasaklandığını Tartıda, ölçüde hile yapmamak gerektiğini Adaletsizlik yapmamak gerektiğini İsraf etmemek gerektiğini Cimri olmamak gerektiğini Adam öldürmemeyi ve adam öldürmenin sonucunda katile kısas uygulanmasını Hırsızlık yapmamayı ve hırsızın hertürlü cezai müeyyide ile hırsızlıktan elinin kesilmesini Fitne çıkarılmamasını Zina edilmemesini Birisine zina iftirasında bulunulmamasını Lezbiyenlik ve homoseksüellikten uzak durulmasını Bunlar için gerekli önlemlerin alınmasını Büyünün kınanmasını Şeytandan (hertürlü saptırıcıdan)Allah’a sığınılmasını Şeytanın dost edinilmemesini İnsanların araya koyduğu şefaatçileri ortadan kaldırarak yalnızca Allah'tan bağışlanma dilenmesini Allah'tan ümidi kesilmemesini Günahlara hemen tevbe edilmesini Zorluklara karşı sabırlı olunmasını Bilgimizin olmadığı bir konuda tartışılmamasını Körü körüne, bilmediğimiz bir şeyin ardınca gidilmemesini Anlaşmalara uyulmasını Yeminlerin tutulmasını Yakınların aleyhine bile olsa adaletten şaşılmamasını Şahsi kin yüzünden adaletten sapılmamasını Hoşgörülü ve bağışlayıcı olunmasını Yetimlerin mallarını kendilerine verilmesini Yetimlere güzellikle davranılmasını Yetimleri itip kakılmamasını Dünya hayatının geçici zevklerine aldanılmamasını Asıl hedefin Allah'ın rızası olmasını Hayatın Allah rızası için yaşanmasını Güç ve imkana dayanarak bozgunculuk çıkarılmamasını Allah'ın ayetlerine gönülden boyun eğinilmesini Münafıklara (ikiyüzlülerin) aldanılmamasını Kibrin kötülüğü Nankörlüğün kötülüğü Aklını çalıştırmayanın durumu Doğruyu çoğunlukta aramanın hata olacağını Atalarını üzerinde bulduğuna inanmanın, gerçeği bulmada bir metot olamayacağını Aklı kullanmadan taklitçi olmanın hata olduğunu Hamrın (sağlıklı düşünmeyi engelleyen herşeyin) şeytan işi bir pislik olduğunu Tapılmak için dikilen taşların şeytan işi bir pislik olduğunu Falın şeytan işi birer pislik olduğunu Kıyamete inanılmasını Cennet’in varlığını Cehennem’in varlığını Cennet ve Cehennem'in sonsuzluğunu Cennet ve Cehennem'i göz önünde bulundurarak yaşanılmasını Allah'ın rızasının Cennet'ten de önemli olmasını Bizi ilk defa Yaratan'a, yeniden yaratmanın çok kolay olmasına inanmayı Allah'ın elçi göndermeden azap etmeyeceğini Allah'ın kendisine ortak koşulmasını bağışlamayacağı, bunun dışında dilediği günahı dilediğine bağışlayacağını Cennetliklerin mutlu, Cehennemliklerin pişman olacağını Din adamı diye gözükenlerin bir kısmının insanların mallarını haksızlıkla yediğini Din adamlarının ve Peygamberlerin Rableştirilmesinin kınanmasını Kuran'da kendisinden bahsedilmeyen daha birçok Peygamber'in olduğunu Adem ve hakkında anlatımı Nuh ve hakkında anlatımı İbrahim ve hakkında anlatımı Süleyman ve hakkında anlatımı Musa'nın Firavun'la olan mücadelesini İsa ve annesi Meryem'in kıssalarını Yusuf'un kıssası ve rüyaları yorumlamasını Yakup'tan bahsedilmesini İsmail ve Hz. İshak'tan bahsedilmesini Zülkarneyn'den, Lokman'dan anlatımlarını Peygamberler'in *karşılaştığı sıkıntıları Bu sıkıntılara rağmen Peygamberler'in mücadelesini Peygamber'in babası veya oğlu olmanın bile kimseyi kurtarmayacağını Anne ve babaya iyi davranılmasını Allah'ın yarattıklarını incelenmesini Allah'ın gökteki, yerdeki sanatlarını araştırılmasını Leş, kan, domuz eti ve Allah'tan başkası adına kesilenleri yenilmemesini Allah'ın helal ettiği rızıkları haram edilmemesini Günahın açığından da, gizlisinden de kaçınılmasını Allah'a yönelenlerle beraber olunulmasını Saldırgan olunulmamasını Saldırganlarla Allah yolunda savaşılmasını Saldırana saldırdığı şekil ve ölçülerde saldırılmasını Güzel düşünüp, güzel işler yapılmasını Emanetleri hak edene, becerikli kişilere verilmesini Yönetimde istişareyi esas alınılmasını Kendi kendini hesaba çekilmesini Selama aynıyla, ya da daha güzeliyle karşılık verilmesini Sapkın kişilerden gelen haberi incelemeye tabi tutulmasını İman edenlerin arasındaki çekişmelerin giderilmesini İman edenlerin kardeşliğini Dinde fırkalara (mezheplere) bölünülmemesini Dinde baskı, zorlama olmadığını Tanıklığı gizlememek gerektiğini Mal ve çocukların Allah'ı anmada engel olmamasını Gerçek hayatın ahiret hayatı olmasını Balda şifa olduğun Matematiğe dikkat çekilmesini Uzayın genişlediğinin anlatımını Güneşin, dünyanın, ayın hareket ettiğini İki ayrı suyun birleşmesine rağmen suların karışmamasını Rüzgarların aşılayıcı özelliğinin anlatımını Göğün korunmuş bir tavan gibi olduğunu Her şeyin bir ölçüsünün olduğunu.... Hatırlatır ve bize bununla öğüt verir.
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:09 .