Dinlerden özgürleşmemde en büyük etken yaratılışçıların skandallarına şahit olmamdı

[mrdragon]

Sayın okirpiko;

Güzel dediğiniz açıklama buysa, gerçekten hastaların haline acıdım şimdi.

Eğer ayetten küçük yaştaki kız çocuklarıyla evlenilebilir diye bir sonuç çıkar diyenler varsa onlara şu soruyu sorunuz.

not:islam fıkhı ile alakalı bir değerlendirmedir.

Soru: Eğer çocuk ve bebek yaştakilerle evlenilebiliyorsa, 4 yaşındaki bir kız nikahlandı ve 5 yaşında boşanma durumu oluştu. Bu kızın iddet süresi ne kadardır.

Cevap:Talak-4 e göre 3 aydır çünkü :“Kadınlarınız içinden âdetten kesilmiş olanlarla, âdet görmeyenler hususunda tereddüt ederseniz, onların bekleme süresi üç aydır.” Yedi yaşındaki kız çocuğu adet görmez.CEVAP:3 AY

4 yaşındaki bir kız için tereddüt edilir mi? Tereddüt ederseniz demekte. Buradan ne anlarsınız sayın doktorum. Bluğ çağına yaklaşmış bir kız çocuğu değil mi ama. Onu dahi düşünemiyorsanız hali ile tanrının anlatım bozukluğu altında ezilmesini yediremeyim dur sevgili tanrı seni paklayacağım ama yüzüme gözüme bulaştırıyorum işte idare et moduna geçersiniz.

Hayır islami fıkıhta yıllarca bu konuda tereddüt yaşamamış en azından islam çizgisi altında ayet ve hadis içerikli düşünce üretme girişimleri var elemanların da, böylesine basit halk arası gerçekten apaçık tereddüt kavramlı ayeti bile kavrayamayan tanrı paklayıcılar hoş oluyor.

Mizahen yazsam da aslen aşağıdaki gibi sorulara islami fıkıh cevap aramıştır.

İslami fıkıh yaklaşımı: Hamdi abi eş diye dişi eşek aldı. Error islamda bunun yeri yok. Soruyu patlattı dişi eşek almam hataydı boşuyorum onu tereddütlerim var 3 ay beklemeli miyim?

Hoca efendi; Bre günahkar tevbe et ve af bekle bilmez misin eşeğin fıtratı ile seninki farklıdır. Eşekler hamile kalmazlar tereddüt etmene gerek yok. İslami fıkıhta eşek ile münasebetin zinaya girer ama şahitler konusunda tereddütlerim var. Cezai bir yaptırım yoktur.

CEVAP 2:İddet yoktur.Ahzab 49 a göre:“Ey iman edenler! Kadınlarla nihaklanıp da ilişkiye girmeden boşadığınızda onlara iddet yoktur”. Yedi yaşındaki kız çocuğuyla cinsel ilişki düşünülemez.yani daha küçük yaşlarıda örnek verebilirsiniz.CEVAP:İDDET YOK

Burada çelişik bir durum yok. 2 farklı durum kriteri belirlenmiş. küçük çocukla da ilişkiye girilmiyorsa yine iddet yok, girilirse de 1. ayete göre tereddüt durumunuz olması gerekir. Kısacası tanrının doğum kontrol mekanizmalarından haberi olmadığı içindir ki, zaruriyetten acaba baba olacak mıyım diyen adama 3 ay bekleme süresi tanıması şarttır. Var olan sistemi değiştiremiyor ne yazık ki sadece bir adamın dilinden var olan sistem sahipleniliyor. Ben yaptım ben ama yaptığım herşeye yabancıyım işte yersen.

SONUÇ:Talak 4 te geçen ‘âdet görmeyenler’ ifadesini çocuk-küçük yaş diye anlayamayız.EĞER İFADEYİ O ŞEKİLDE ANLAMLANDIRIRSAK İKİ AYET ARASINDA ÇELİŞKİ ORTAYA ÇIKAR.
TALAK 4 te geçen âdet görmeyenler ifadesini çocuk diye anlamlandırmak hatalıdır.burada bir hastalık nedeniyle geçici bir süre veya kalıcı adet göremeyen erişkin bayanlar ile 18-20 yaşlarına gelipte hala adet görmeyen bayanlar kastedilmiştir.Allah en doğrusunu bilir

Hali ile düşüncesizlikte son nokta itibari ile iki ayet arasında çelişki yoktur. Yaklaşım tamamen sakat hali ile sonuçta hatalıdır.

Tabi memleketimin insanı, dilsiz tanrı profili adına mecburen modern bilimler eşliğinde bildikleri kadarı ile tanrıya yeni sayfalar açmaya devam edecek. Ne yapsınlar mecburlar tarihte onca hatalı yaşayışı da salla gitsin değil mi ama. Yeteneksiz tanrı iletişim yöntemlerinin kurbanları diyelim geçelim..

2. soru:Nisa sûrenin 4. âyetinde şöyle buyurmuştur:evleneceğiniz “Kadınlara mehirlerini cömertçe verin. Eğer ondan gönül hoşluğuyla size bir şey bağışlarlarsa onu afiyetle yeyin.”
bu ayettende açıkca anlaşılıyor ki evlenecek olan kişi mal ve para kavramına sahip olması ve mal para bağışlama veya tasarruf etmenin ne anlama geldiğini bilmesi gerekir. bu ayette evlenecek kişinin aklı başında olması gerektiğini vurgular .

detaylı bilgi için bir araştırma yazısı:http://www.suleymaniyevakfi.org/kuts...#comment-15868

Nisa 5. Allah'ın geçiminize dayanak kıldığı mallarınızı aklı ermezlere (reşit olmayanlara) vermeyin; o mallarla onları besleyin, giydirin ve onlara güzel söz söyleyin.

Yani mal kısmı korunaklıdır. Nisa suresi aslında yetim kadınlara yönelik başlamıştır. Bu neden ile akli yeterlilik yaklaşımı yine sevgili fıkıhçılar için tereddüt oluşturmamıştır. Ama burada bir durum var. Akli yaşı yetmiyorsa yetene kadar mallarını korumak görevinizdir. Yettikten sonra malları konusunda dilediği tasarrufu yapma hakkı verilmiştir.

[EcemRng]

okirpiko´isimli üyeden Alıntı

OFF OF dıkkat edıyorum hep takılınan konular ıslam ulkelerınde nıye böyle arkadasım pedofılının yasal oldugu ulke tayvan cocuk sexının en yaygın oldugu ulkeler hındıstan uzak dogu . ya bana soylermısınız kuranın neresınde cocuklar ıle cinsel ılıskıye gırebılırsınız yazıyor nerde. donup dolasıp kıç dinine geliyoruz. insanlar yanlıs kararlar vermiş olmaz mı ya bır de cogunluga göre karar verilirmis. cogunluk hep dogrumu bilecek. tam tersı özgur kadınların istegı dısında evlendırılmesı bıle mumkun degıl.

hz aişe olayına gelınce

Peygamberliğin gelişinden on yıl sonra, 50 yaşındayken eşi Hz. Hatice'yi kaybeden peygamberimiz (asm.) kendisine hem ev işleri ve çocuklarının bakımında yardımcı olacak, hem de İslâm'a davet faaliyetlerinde destek olacak eşlere ihtiyacı vardı. Bunun için bir yandan yaşlı ve dul bir kadın olan Sevde'yi, öte yandan da en yakın arkadaşı olan Hz. Ebubekir' in kızı Hz.Ayşe'yi istetti.

Hz. Peygamberin bu isteği, vahyin başlangıcından 10 yıl sonradır. Hz. Ayşe vahiy başlangıcından beş altı yıl önce doğmuştur. Dolayısıyla Hz. Ayşe'nin peygamberimizle evlendiği yaşın 17-18 olduğu ortaya çıkar.

Bu konu, daha detaylı bir şekilde Mevlana Şibli' nin "Asr-ı saadet" kitabında geçer. (İst. 1928. 2/ 997)

Hz. Ayşe'nin evlendiği zaman yaşının büyük olduğunu, ablası Esma'nın biyografisinden kesin olarak anlıyoruz. Eski biyografi kitapları Esma'dan bahsederken diyorlar ki: "Esma 100 yaşındayken, hicretin 73. Yılında vefat etmiştir. Hicret vaktinde 27 yaşındaydı. Hz. Ayşe ablasından 10 yaş küçük olduğuna göre, onun da hicrette tam 17 yaşında olması icap eder. Ayrıca Hz. Ayşe, Hz. Peygamber'den önce Cübeyr'le nişanlanmıştı. Demek evlenecek çağda bir kızdı." (Hatemü'l enbiya Hz. Muhammed ve hayatı, Ali Himmet Berki, Osman Keskioğlu, s. 210)


buda net bir açıklama . peygamberlıkten 6 yıl once dogmus peygamberlık 40 yasında geldıgıne göre ve hz hatıce öldugunde 10 yıl sonra 50 yasında evlendıgıne gore yaklasık 17 yasında oluyor. 50 yasındakı kısı 17 yasındakı kisi ile evlenebılırmı . baskası yapınca bu ask oluo da peygamber yapınca neden pedofılı olsun kı. bu banada dokunuo yanı bız ask evlılıgı yaptık esımle aramızda yaklasık 16 yas var napalım ayrılalım mı. sıze daha oncede soyledım sızın, kanunlarınız ve kurallarınız benı ılgılendırmıyor. hz aişenin peygamberimize askı sevgısı cok net bır cok unlude bu sekılde evlenıyor kımse onları asagılamıyor hatta magazin programlarında flash flash dıye verıyorsunuz.

gelelim ALLAH neden mutlak guc ve zeka sahıbı olmasına ragmen neden mudahale etmedı tersten dusunelım blug nedır kadın için adet görmemi kronoljık yas mı , yoksa 1.80 cm boy mu hangısı söyleyın hangisi cevap hıc bırısı. 9 yasında bır kız adet gorebılırmı cevap evet dunyada bu sekılde dogum yapan cocuklar var, kronoljık yasda blug herzaman olmuyor herkesde farklı oluyor, 1.80cm boy mu buda dogru degıl demek blug göreceli bir kavram. kuran bir tıp kıtabı degıl kı. net olarak yazsın ne yazacaktı kuranda 18 yasına gelmıs bır kız cocugunda adet gormek kaydı ıle boyuda en az 1.60-70 olmak kaydı ıle evlenılebılır mı yazacaktı. bu yaratıcının zaafı degıl kı ınsana bırakmıs. pedofoli varsa toplumun genelınde kuran napsın. yaratıcı dunyada ınsanlara kuralları koyuyor ve mudahale etmıyor ama ölumden sonra buyuk mahkemede hesap soracak. ayrıca afganıstan pakıstan demıssınız parası olan avrupalılar tayvana akın edıo. afganıstana pakıstana degıl. yetersız bır kıtap mıdır kuran eger bır fızyolojı kıtabı beklıyorsanız fizyolojı kıtabı degıl kı. en bılınen fızyolojı kıtabı guyton bıle hele bılmem kaç bın sayfa . demek kuran baska bısey anlatıo. kuranı bır anayasa gıbı dusunun tum kanunları kapsıyor ve herseyden genel bahsedıo ama detaya girmıo. detaylandıran peygamberın davranısları mesela kuranda namaz kılın dıyor ama nasıl namaz kılınacagını anlatmıyor peygameberden ogrenıyoruz

Ayşe'nin kaç yaşında olduğu bilinemez, o yüzden öyledir/böyledir şeklinde bir ifade tarzı komik oluyor. Verdiğiniz kaynakların bir somutluğu da yok, ben de size bir sürü kaynak gösterebilirim Ayşe'nin 6 ya da 7 yaşında olduğuna dair söylemlerde bulunan ve aksini herhangi bir şekilde kanıtlayamazsınız. Dolayısıyla mevzunun bu kısmıyla vakit kaybetmemek gerekir bana kalırsa.

Ama şu kısmıyla vakit kaybetmek daha makul sanırım;

Ey Peygamber! Şüphesiz ki biz, mehirlerini verdiğin eşlerini ve Allah'ın savaş ganimetinden elin altına verdiği cariyeleri; seninle beraber hicret eden amcan kızlarını, halaların kızlarını, dayın kızlarını, teyzelerin kızlarını sana helâl kıldık. Ayrıca mü'min bir kadın kendini peygambere bağışlar, peygamber de onunla evlenmeyi arzu ederse, onu, mü'minlere değil de sadece sana has bir hüküm olarak helâl kıldık. Biz, mü'minlere, eşleri ve cariyeleri hakkında neleri farz kıldığımızı biliriz. Bu sana bir sıkıntı olmaması içindir. Allah çok bağışlayan ve çok merhamet edendir.

Bir tanrı düşünüyorum, kendi varlığını alenen açıkladığı bir insana yukarıda görülen pasajdaki sözleri 1. elden söylemiş, "kendisine sıkıntı olmaması" için. Nazi kamplarında canlı canlı yakılan 2 milyon çocuğu görmezden de aynı tanrı idi sanırım? Eğer sizin tanrı anlayışınız buysa, kusuruma bakmayın ama birazcık sıkıntı var. Dünya ve hayat 1500 yıl öncesinin Arap çölündeki bir Kureyş kabilesine özgü değil bildiğiniz üzre. Kısacası "peygamberliğin gelişinden sonra" gibi sözleriniz gerçekten vahiy falan indiği manasına gelmiyor, bunu farketmenizde fayda var.

[Kozmik Perspektif]

Olacak şey midir ki bir Tanrı koskoca evreni yaratsın da kadının saç teliyle, bacak arasıyla, Muhammed'in hevasıyla, yatak hayatıyla uğraşsın. Tanrı'ya bu gibi küçük hesaplarla uğraşmak yakışmaz. Ama iman denen mental handikap basireti bağlar ve soru sormayı durdurur. Dua edin de bir Tanrı olmasın, aksi halde Onun adına uydurduğunuz bu iddialar yüzünden sizi bi güzel hırpalardı.

[DisturbiaLogicFeel]

insanı küçük ayrıntıları önemsememek batırır

[spartacus]

okirpiko´isimli üyeden Alıntı

9 yasında bır kız adet gorebılırmı cevap evet dunyada bu sekılde dogum yapan cocuklar var, kronoljık yasda blug herzaman olmuyor herkesde farklı oluyor.....

18 yaşına kadar her birey çocuktur ve başkaları onların ömür boyu hayatını belirleyecek çerçevede, onun adına karar veremezler! Ebeveynleri dahi. Her insanın bir iradesi vardır bu yeni doğmuş bir bebekten ölüm döşeğindeki insana kadar ve hiç kimsenin, hiç bir kimsenin iradesini, benliğini, öz güvenini vb yok sayma ve buna göre hayatında belirleyici olma hakkı yoktur. Kısaca insan iradesine saygılı olmak gerekir, bir bebek dahi zorla tıktığınız yiyeceği yemek istemiyorsa zorlama hakkınız yoktur, açlık hissetmemiştir, o halde ihtiyacı yoktur.

Bir insanı hadi geçtik, değil 9, 18 de bile olsa islama davet için ya da buna benzer nedenlerle(örneğin tarlalar bölünmesin, efenim sülale dışına çıkılmasın, yok bizim oğlan onların kızına gönül bağlamış, bizim kızı onalrın büyük oğluna verekte, onların kızı alak vb) bir başkasına nikahlama hakkınız yoktur, zira siz böyle bir karar veremezsiniz, karar verdiğiniz her kim olursa olsun bir iradesi, bir canı ve bir hayatı var! Bu önemli bir konudur ve heleki siyasi istem ve arzularınıza ya da başka türden isteklerinize insan istismarının savunulacak bir yanı-yönü olmadığını düşünüyorum.

Bir alevi deyişi vardır, benim kabem insandır, bu söz bir çok şeye bedeldir diye düşünüyorum. Size göre insanın değeri nedir? Bu dünyaya El İlah'a kulluk(kölelik) etsin diye yollanmış mahluklardır, başka bir anlamı, önemi yok. Bu saplantı M.Ö 5000 lerden kalma.

Ne yazık ki yazdığınız bir kaç paragraf dahi bir çok yönden sorun teşkil ediyor.

okirpiko´isimli üyeden Alıntı

Peygamberliğin gelişinden on yıl sonra, 50 yaşındayken eşi Hz. Hatice'yi kaybeden peygamberimiz (asm.) kendisine hem ev işleri ve çocuklarının bakımında yardımcı olacak, hem de İslâm'a davet faaliyetlerinde destek olacak eşlere ihtiyacı vardı. Bunun için bir yandan yaşlı ve dul bir kadın olan Sevde'yi, öte yandan da en yakın arkadaşı olan Hz. Ebubekir' in kızı Hz.Ayşe'yi istetti.

Yorumsuz geçsem diyorum.. geçemiyorum. Ayşeyi nikahına almazsa Ayşe kimseyi islama davet etmezdi demek istiyorsun. Yani bu işin yolu bu mudur? 30 a yakın eş, bir cümle cariye, bil cümle köle demek hepsi ev işleri içindi. İslam cennetmiş haberimiz yok.

Azıcık sıkıştığınızda diyorsunuz ya yazıyor mu Kuran'da, kaç vakit namaz kılacağın yazıyor mu, nasıl kılacağın yazıyor mu, kaç rekat olacağı yazıyor mu, hangi surelerin, ayetlerin okunacağı yazıyor mu? (!) Yazıyor mu Kur'an da, Sevde'yi neden aldığı Ayşeyi islama davet için nikahına aldığı vs? İslama davet için 6 yaşında nikahlanıp, 9 unda havlete girmek gerektiğine dair bir kaide mi var? nerede?

İnsanları islama davet ediyor musun peki? Ya da eder misin?

[bakkalmahmud]

Cosmic Perspective´isimli üyeden Alıntı

Olacak şey midir ki bir Tanrı koskoca evreni yaratsın da kadının saç teliyle, bacak arasıyla, Muhammed'in hevasıyla, yatak hayatıyla uğraşsın. Tanrı'ya bu gibi küçük hesaplarla uğraşmak yakışmaz. Ama iman denen mental handikap basireti bağlar ve soru sormayı durdurur. Dua edin de bir Tanrı olmasın, aksi halde Onun adına uydurduğunuz bu iddialar yüzünden sizi bi güzel hırpalardı.

Varolan herseyi Allahin yaratdigina inanan biri icin DISKIyida Allah yaratmisdir,demekki Allah Gezegenlede diskiylada ugrasirmis.saygilar

[gordion]

Dışkı dediğin gübre oluyor, gün içinde yediğin içtiğin neredeyse bütün ürünlerin yetişmesinde dışkı diye aklınca kötülediğin gübrenin büyük önemi var.

[gordion]

Bilim bilim diye ateist olmuşunuz da biraz da bilimden haberiniz olsun.

[vartor]

Bilim bilim diye ateist olmuşunuz da biraz da bilimden haberiniz olsa fena olmaz hani.

Siz yobazlar icin tek bilim islam bilimidir; Gerci onu da ateistler sizden daha cok bilir ya. Apacik kitabi, hadisleri biraz sokebilene alim demeniz, aslinda " herkesin anlayacagi dilden, apacik bir kitap indirdim" diyen tanrinizn sozuyle, ne buyuk bir celiskidir.

[gordion]

vartor´isimli üyeden Alıntı

Siz yobazlar icin tek bilim islam bilimidir; Gerci onu da ateistler sizden daha cok bilir ya. Apacik kitabi, hadisleri biraz sokebilene alim demeniz, aslinda " herkesin anlayacagi dilden, apacik bir kitap indirdim" diyen tanrinizn sozuyle, ne buyuk bir celiskidir.

o yobaz dediğin kişi size dışkının aslında bir gübre olduğunu,
ve ömrünüz boyunca yiyip içtiğiniz sayısız meyve ve sebzelerin oluşmasında o aklınızca dalga geçtiğiniz dışkının etkisinin büyük olduğunu öğretti ya o size yeter de artar.