Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 08-08-2010, 18:41
Sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sangre Sangre isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2008
Mesajlar: 1.500
Standart CHP’den TSK’ya Yeni Bir Siyasete Müdahale Gerekçesi

Geçenlerde CHP, TSK İç Hizmetler kanunun 35. maddesinin değiştirilmesi için bir kontratak yapmıştı.. Bu maddenin TSK'ya darbe yapmak için ek gerekçe sunduğunu, bu yüzden değiştirilmesi (kaldırılması değil!) gerektiğini söylemişti.

Sargon da bu konuyu foruma taşımıştı;

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=19944

Linkte de okuduğumuz gibi, Taraf gazetesi de söz konusu konuyu manşetine taşımış ve AKP'nin derhal bu konuya -kıvırtmadan- cevap vermesi gerektiğini söylemişti.. Sargon'un da dediği gibi, Taraf gazetesinden ve başköşe yazarı Ahmet Altan'dan gerçek bir muhalefet örneği izlemiştik.

Ama CHP'nin bu konuda samimi olmadığı, hatta önerdiği değişiklik teklifinin darbe için ek gerekçe sunduğu da yakın zamanda anlaşıldı..

Bilgi Üniversitesinde Hukuk Profesörü olan Serap Yazıcı'nın hem Türkiye'nin genel durumunu, hem de CHP'nin teklifini değerlendirdiği yazısı okumaya değer;

Yazının tamamı için; http://www.stargazete.com/acikgorus/...ber-282542.htm

''Anılan maddeye göre: “Silahlı Kuvvetlerin vazifesi; Türk yurdunu ve Anayasa ile tayin edilmiş olan Türkiye Cumhuriyetini kollamak ve korumaktır”. Maddenin değiştirilmesi iki nedenle zorunlu görünmektedir. Bunlardan ilki, maddede yer alan “Türk yurdu” deyiminin Devletimizin resmi adını yansıtmaması, bu nedenle, TSK’ya kanun koyucunun maksadını aşacak biçimde T.C.’nin ülke sınırlarının ötesinde bir savunma ödevi yüklemesidir. Bu nedenle “Türk yurdu” ifadesi T.C. Devleti şeklinde değiştirilmelidir. Maddenin değiştirilmesini zorunlu kılan ve ilkine kıyasla çok daha önemli olan diğer faktör, bu hükümle TSK’ya sunulan Cumhuriyeti “kollamak ve korumak” ödevinin yoruma açık, muğlak niteliğidir. Nitekim uzun yıllardan beri maddenin TSK’ya yüklediği bu müphem ödevin askeri müdahalelere yasal bir dayanak oluşturduğu öne sürülmektedir. Bu yüzden Türkiye’de demokrasinin pekişmesini önleyen askeri müdahale geleneğini ortadan kaldırmak için TSK’nın görev tanımının asker-sivil ilişkilerinin demokratik modeline uygun olarak, şüpheye yer bırakmayacak bir biçimde yapılması gerektiği açıktır. Madde “Türk Silahlı Kuvvetleri, Türkiye Cumhuriyeti Devletinin ülke sınırlarını korumak ve savunmakla yükümlüdür” şeklinde değiştirilebilir. Böylece askeri müdahalelere yasal zemin oluşturacak bir düzenlemenin varlığına son verilecektir.

Demokrasi kültürü özümsenmeli


Bu yöndeki bir değişikliğin Türkiye’de demokrasinin güçlenmesini sağlayacak manevi bir role sahip olacağını ancak, bu tür bir değişiklikle darbe geleneğini bertaraf etmenin mümkün olmayacağını unutmamak gerekir. Nitekim bugüne kadar yapılan askeri müdahalelerde darbeci subaylar, seçilmiş organların iradesini sona erdiren eylemlerinin, bu maddenin kendilerine yüklediği bir ödevin ifası olduğunu beyan etmek yerine, müdahalelerinin toplum nezdinde meşru bir zemine dayanmasına özen göstermiş, bu maksatla özellikle üniversitelerin, medyanın ve çeşitli kamuoyu önderlerinin desteğini kazanmayı tercih etmişlerdir. Bu nedenle 35. maddede yapılacak değişikliğin darbe geleneğini sona erdirmeye yeterli olmadığını, bu geleneği sona erdirebilmek için TSK’nın ve onunla aynı değerleri paylaşan siyasi ve bürokratik elitlerin demokrasi kültürünü özümsemelerinin çok daha önemli olduğunu unutmamak gerekir. Ancak bu yöndeki bir çaba, darbelerin siyasal ve sosyo-kültürel sebeplerini ortadan kaldırabilir.

...

Nihayet, CHP’nin TSK’nın 35. maddesine ilişkin olarak 29.07.2010’da TBMM Başkanlığına sunduğu değişiklik teklifinin derde deva olamayacağının da üzerinde durulması gerekir. Teklife göre: “Silahlı Kuvvetlerin vazifesi; Türk yurdunu ve Anayasa ile tayin edilmiş olan Türkiye Cumhuriyeti’ni parlamenter demokratik sistemin işlerliği çerçevesinde ve Anayasaya bağlı olarak korumaktır”. Teklifin demokrasiyi korumak yönünde hiçbir değişiklik içermediği, TSK’nın yönetime müdahalesi için yasal dayanak oluşturan müphem ifadeleri aynen muhafaza ettiği, üstelik TSK’ya yönetime müdahale için ek bir gerekçe daha sunduğu söylenebilir. Teklifte yer alan “parlamenter demokratik sistemin işlerliği” ifadesi yasallaştığı takdirde, parlamentonun hükümet sistemini yarı-başkanlık veya başkanlık sistemine dönüştürmek yönünde herhangi bir anayasa değişikliğini gündeme alması dahi TSK’nın müdahalesine gerekçe oluşturabilecektir. Bu nedenle, CHP tarafından hazırlanan teklifin TSK’yı ülke sınırlarını korumakla yükümlü bir kuruma dönüştürmediği, bu yönüyle samimiyetten uzak olduğu, büyük bir ihtimalle referandum sürecinde gündemi değiştirme hedefinden kaynaklandığı açıktır. Bu yüzden parlamentonun 35. madde değişikliğini sivilleşmeye yönelik daha etraflı bir mevzuat değişikliğiyle birlikte gündemine alması, ancak bu teşebbüse yönelik adımları referandum sonrasına erteleyerek, kamuoyunun zihinsel bir karışıklığa sürüklenmesini önlemesi en isabetli yol olacaktır.''

Konu Sangre tarafından (08-08-2010 Saat 18:46 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 09-08-2010, 19:31
islamneferi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
islamneferi islamneferi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Aug 2010
Mesajlar: 90
Standart

Ellerinden TSK gitti, Ana Muhalefet Mahkemesi, danıştay vs de Allah (c.c) izni ile gidiyor. Millete gidecek yüzleri zaten yok. Bakalım bu "laik" CHP liler şimdi ne yapacaklar? Bunun çırpınışları onlar.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 09-08-2010, 20:08
naper - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
naper naper isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Dec 2009
Mesajlar: 1.013
Standart

islamneferi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ellerinden TSK gitti, Ana Muhalefet Mahkemesi, danıştay vs de Allah (c.c) izni ile gidiyor. Millete gidecek yüzleri zaten yok. Bakalım bu "laik" CHP liler şimdi ne yapacaklar? Bunun çırpınışları onlar.
Eveeeet.Sağol islamfeneri
Ateist kılığındaki fettullahçılar da bu işe yardımcı oldu değil mi?

bu denli hastalıklı bir topluma iyi eklemlenmiş olmak,sağlıklı olmanın bir ölçüsü olamaz
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 09-08-2010, 23:09
3.yol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
3.yol 3.yol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2007
Mesajlar: 1.165
Standart

"Nihayet, CHP’nin TSK’nın 35. maddesine ilişkin olarak 29.07.2010’da TBMM Başkanlığına sunduğu değişiklik teklifinin derde deva olamayacağının da üzerinde durulması gerekir. Teklife göre: “Silahlı Kuvvetlerin vazifesi; Türk yurdunu ve Anayasa ile tayin edilmiş olan Türkiye Cumhuriyeti’ni parlamenter demokratik sistemin işlerliği çerçevesinde ve Anayasaya bağlı olarak korumaktır”. Teklifin demokrasiyi korumak yönünde hiçbir değişiklik içermediği, TSK’nın yönetime müdahalesi için yasal dayanak oluşturan müphem ifadeleri aynen muhafaza ettiği, üstelik TSK’ya yönetime müdahale için ek bir gerekçe daha sunduğu söylenebilir. Teklifte yer alan “parlamenter demokratik sistemin işlerliği” ifadesi yasallaştığı takdirde, parlamentonun hükümet sistemini yarı-başkanlık veya başkanlık sistemine dönüştürmek yönünde herhangi bir anayasa değişikliğini gündeme alması dahi TSK’nın müdahalesine gerekçe oluşturabilecektir. Bu nedenle, CHP tarafından hazırlanan teklifin TSK’yı ülke sınırlarını korumakla yükümlü bir kuruma dönüştürmediği, bu yönüyle samimiyetten uzak olduğu, büyük bir ihtimalle referandum sürecinde gündemi değiştirme hedefinden kaynaklandığı açıktır. Bu yüzden parlamentonun 35. madde değişikliğini sivilleşmeye yönelik daha etraflı bir mevzuat değişikliğiyle birlikte gündemine alması, ancak bu teşebbüse yönelik adımları referandum sonrasına erteleyerek, kamuoyunun zihinsel bir karışıklığa sürüklenmesini önlemesi en isabetli yol olacaktır." - Sayin Sangre'nin yukaridaki yazisindan alinti .


Bu paragraf gercekten CHP'nin ozunu bize gosteriyor , o yuzden vurgulamak icin tekrar buraya yazdim. ..... Tarihe 35. madde karsi atagi olarak gececegine suphe duymadigim bu atagin aslinda ceza alani icinde kendini yere atip hakemi yaniltmaya yonelik bir haraket oldugu anlasildi. Hakem ( millet) cakacak sari karti bu referandumda .... CHP bundan sonra dikkat etsin...... zira genel secimlerde de ikinci bir sari karttan sahadan atilabilir sonra.

CHP islevsiz genel baskanini kaset olayiyla kasten ya da firsattan istifade degistirdi. Amac ikinci bir "karaoglan" vakasi yaratip yelkenleri degisim ruzgarlari ile doldurmakti. Ama degisimin ici ne yazikki bos cikti ..... Hic sasirmadim .... Aynen boyle olacagini tahmin ediyordum ....

Kilicdar Pasa'nin referandum'a hayir kampanyalarindaki mugalatalaridan tutun da .... YAS kararlarinda "siyasilerin , silahlari kuvvetlerin islerine burunlarini sokmamasi" gerektigini beyan etmesine kadar ..... Hicbiri beni sasirtmiyor cunku artik kabullendim ... CHP'den gercek demokratik atak beklemiyorum ....

Referandum'a EVET verecegim bu yuzden ... cunku eger gelecek secimlerde bir kaza olurda AKP'yi cokertmeyi basarirlarsa bundan boyle uzunca bir zaman demokratiklesmede ilerleme beklemiyorum .... Hatta , kazanilanlar da geri alinabilir....
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 10-08-2010, 08:12
axial
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Evet sevgili ateist arkadaşlarım sizleri islamneferi gibi arkadaşlarla aynı saflarda ve düşünce akımında görmek ne güzel?

3. yol sen demokratikleşmeyi akp ye bağlayacak kadar gözün körleştiyse ya bir art niyetin vardır ya da durum vahim. Birkaç kere sordum tekrar soruyorum akpden 8 sene boyunca demokratiklikle alakalı ne gördünüz, zira ben isterseniz aksi örnekleri tekrardan sayabilirim.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 10-08-2010, 21:20
yucemanitu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
yucemanitu yucemanitu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jun 2008
Mesajlar: 3.591
Standart

Al birini vur ötekine AKP İslamcı elitlerin iktidarı, CHP Kemalist elitlerin... İslamcısı da Kemalisti dehegemonya mücadelesinde, ikisi de despot ikisinden de taraf değilim.

SAPERE AUDE!
"Cehennemliklerin en hafifi azaplısı ayaklarına ateşten iki nalın giydirilmiş olan kimsedir. Bu nalınlar o kimsenin beynini tıpkı bir kazan gibi kaynatırlar. Kulakları kor, azı dişleri kor ve kirpikleri yalazdır. Karın boşluğundaki iç organları eriyip ayaklarından akar. Bu kişi en hafif azaplı cehennemliklerden biri olduğu halde en ağır cehennem azabını çekenlerden biri olduğunu zanneder." (Müttefekün Aleyh)
"Onların derileri pişip yandıkça azabı duymaları için onlara yeni cilt giydiririz." (Nisa; 56) Hasan-ı Basri şöyle demiştir: "Onların derileri günde yetmiş bin kere yanar ve yenilenir."
Hz. Peygamber (S.A.V) şöyle buyurmuştur: "Cehennem ehlinin alt çeneleri göğüsleri üzerine iner, üst çeneleri de alınlarına kadar çıkar. Bundan sonra sırıtan bir kelle halinde kalırlar." (Tirmizi)

Allah işkence edenlerin en hayırlısıdır.
http://kloroben.blogspot.com/

http://blog.radikal.com.tr/Bloglar/malumat-i-siddik
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 10-08-2010, 22:37
kitapsızım - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
kitapsızım kitapsızım isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Jul 2010
Mesajlar: 147
Standart

yucemanitu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Al birini vur ötekine AKP İslamcı elitlerin iktidarı, CHP Kemalist elitlerin... İslamcısı da Kemalisti dehegemonya mücadelesinde, ikisi de despot ikisinden de taraf değilim.
CHP açısından hem yanlış hem abartılı.
Özellikle kimin kime nasıl bir darbe yapmakta olduğu meydandayken.

12 Eylül CHP'ye mi yaradı , takunyalılara mı yaradı ? Despottu statükocuydu bunlar boş laflar.
60 Senedir CHP kimle ne gibi bir kirli tezgaha girdi de iktidar oldu tekbaşına ?
Kendine muhalif kim varsa yedi ceddine AKP'nin muhaliflerine reva gördüğü şeyleri mi yaşattı ?

Tam tersine bunları yapmadığı ve İslam uşakları gibi riyakar olmadığı için muhalefette geçirdi ömrünü.
Amerikanın (C.C.) dediği olur !


Konu kitapsızım tarafından (10-08-2010 Saat 22:50 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 10-08-2010, 22:51
yucemanitu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
yucemanitu yucemanitu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jun 2008
Mesajlar: 3.591
Standart

KİTAPSIZIM´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
CHP açısından hem yanlış hem abartılı.
Özellikle kimin kime nasıl bir darbe yapmakta olduğu meydandayken.
Neden yanlışmış? CHP sırtını orduya yaslamak yerine halkın desteğini alsaydı ya. CHP ne zaman işçinin emekçinin hakkını korumak için türban için kopardığı yaygaranın onda birini kopardı? Biri Kemalist elitlerin öbürü İslamcı elitlerin egemenliği al birini vur ötekine.

SAPERE AUDE!
"Cehennemliklerin en hafifi azaplısı ayaklarına ateşten iki nalın giydirilmiş olan kimsedir. Bu nalınlar o kimsenin beynini tıpkı bir kazan gibi kaynatırlar. Kulakları kor, azı dişleri kor ve kirpikleri yalazdır. Karın boşluğundaki iç organları eriyip ayaklarından akar. Bu kişi en hafif azaplı cehennemliklerden biri olduğu halde en ağır cehennem azabını çekenlerden biri olduğunu zanneder." (Müttefekün Aleyh)
"Onların derileri pişip yandıkça azabı duymaları için onlara yeni cilt giydiririz." (Nisa; 56) Hasan-ı Basri şöyle demiştir: "Onların derileri günde yetmiş bin kere yanar ve yenilenir."
Hz. Peygamber (S.A.V) şöyle buyurmuştur: "Cehennem ehlinin alt çeneleri göğüsleri üzerine iner, üst çeneleri de alınlarına kadar çıkar. Bundan sonra sırıtan bir kelle halinde kalırlar." (Tirmizi)

Allah işkence edenlerin en hayırlısıdır.
http://kloroben.blogspot.com/

http://blog.radikal.com.tr/Bloglar/malumat-i-siddik
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 10-08-2010, 22:55
yucemanitu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
yucemanitu yucemanitu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jun 2008
Mesajlar: 3.591
Standart

Despottu statükocuydu bunlar boş laflar.
O zaman biri de kalkar sana AKP'yi savunmak için İslamcıydı, takunyalıydı bunlar boş laflar, der. Yahu adamlar darbenin sınırlarını genişletecek teklif veriyor işte daha ne despotluk yapsınlar?


60 Senedir CHP kimle ne gibi bir kirli tezgaha girdi de iktidar oldu tekbaşına ?
Hahayt güleyim bari oy alamadı arkadaşım oy alamadı. AKP mükemmel bir örgütlenmeyle çok iyi çalıştı ve oy aldı.

SAPERE AUDE!
"Cehennemliklerin en hafifi azaplısı ayaklarına ateşten iki nalın giydirilmiş olan kimsedir. Bu nalınlar o kimsenin beynini tıpkı bir kazan gibi kaynatırlar. Kulakları kor, azı dişleri kor ve kirpikleri yalazdır. Karın boşluğundaki iç organları eriyip ayaklarından akar. Bu kişi en hafif azaplı cehennemliklerden biri olduğu halde en ağır cehennem azabını çekenlerden biri olduğunu zanneder." (Müttefekün Aleyh)
"Onların derileri pişip yandıkça azabı duymaları için onlara yeni cilt giydiririz." (Nisa; 56) Hasan-ı Basri şöyle demiştir: "Onların derileri günde yetmiş bin kere yanar ve yenilenir."
Hz. Peygamber (S.A.V) şöyle buyurmuştur: "Cehennem ehlinin alt çeneleri göğüsleri üzerine iner, üst çeneleri de alınlarına kadar çıkar. Bundan sonra sırıtan bir kelle halinde kalırlar." (Tirmizi)

Allah işkence edenlerin en hayırlısıdır.
http://kloroben.blogspot.com/

http://blog.radikal.com.tr/Bloglar/malumat-i-siddik
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 10-08-2010, 22:58
islamneferi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
islamneferi islamneferi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Aug 2010
Mesajlar: 90
Standart

Laik elitlerin CHPsin'nin artık kapatılması gerekiyor. Gerçi %12-13 den fazla oy alacaklarını sanmıyorum. Baraj %15 de yapılabilir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Endişe verici nüfuza sahip bir ’cemaat’in hikáyesi gercekisim İslam 4 08-10-2010 05:24
Evrim karşıtlığı’nda Türkiye’yi kim geçer? KızıL Evrim 2 17-09-2009 15:43
II. Evrim, Bilim ve Eğitim Sempozyumu’nda D. J. Futuyma’nın yaptığı konuşma dilaver Evrim 1 12-08-2009 20:50
Galileo’dan Sartre’a herkes yasaklı! dilaver Politika 2 12-02-2009 14:06

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:28 .