Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 01-10-2011, 15:16
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart Tanrının Kişiliği

Etrafındaki herkesin kendisi için varolduğuna inanıp, kendi rahatı için diğer herkesi harcamakta hiç sakınca görmeyen insanlardan herhalde hepimizin haberi vardır. Hatta karşılaşmışızdır böyleleriyle. Vicdansız ve bencildirler. Tam da bu yüzden çok çirkin ve itici görünürler. Kendini var etmek için diğer herkesi yok etmeye hazırdırlar adeta. Bu tür insanların beş para etmez olduklarında herhalde herkes hemfikirdir. Zira onlar sadece kendilerini düşünür ve onlara yine kendilerinden başka kimse tahammül edemez. Psikopatlığın garip bir türüdür bunlar. Hem narsist hem psikopat.

Kendi çıkarı için işçisini günde 15 saat çalıştırıp ahır gibi bir yerde yatıran, istihdam vaadeden ama koşul olarak asgari ücretin de altında ücret vermeyi öne süren, yaygın işsizliği çalışanlarını ezmek için bir tehdit kozu gibi kullanan patronlar böyle insanlardandır örneğin.

Ama ille de bir insan olması gerekmez bunun. Devleti düşünelim. Kendi varlığını sürdürebilmek için, tehdit olarak gördüğü herkesi ve herşeyi ortadan kaldırmaya hazır bir ''şey'' değil midir devlet?

Ya da Tanrınızı düşünün. Onun pek yüksek varlığını tehdit etme olanağı yok elbet kimsenin, ama keyfini bozduk ya da itaatte kusur ettik diye cezalandırmasına ne demeli? Bu daha da vahim değil mi? Herkesi ve herşeyi ona tapıp övelim, yıkayıp yağlayalım diye yarattığını iddia edip övgüyü aksatanları cehennem adlı bir yerde akıl almaz işkencelerden geçirmekle tehdit ediyor.

Düşünebiliyor musunuz? Kadın, çocuk, genç ve yaşlı milyonlarca, belki de milyarlarca insan, despot Tanrınızın övülme ve tapılma ihtiyacı(!) yeterince karşılanmadığı için diri diri yakılacak, kavruldukça diriltilip yine yakılacak!

Tanrınızın gücü ve vaatlerini bir kenara bırakın, hatta varlığı-yokluğu meselesini bile bir kenara bırakalım ve bir hikayedeki kahramanı değerlendirir gibi onu değerlendirelim. Nasıl bir kişilik bu? İyi biri mi gerçekten? Yoksa narsist ve psikopat bir despot mu?

Tekrar bakalım hikayeye. Bu despota hiç korkmadan, hatta onca güçsüzlüğüne ve sonunun cehennem olacağını bile bile itiraz eden Şeytan hakikaten ''kötü'' mü? Yoksa bu masaldaki biricik gerçek kahraman mı?

İnanıyor olabilirsiniz, inanmaya ihtiyacınız olabilir. Ama inandığınız ''şey'' nasıl birşey hakikaten düşündünüz mü? Cennet vaad ettiği için böyle bir Tanrı'ya boyun eğmek insana yaraşır bir tutum mu? Onun tehditlerinden, gücünden korktuğunuz için haksızlığa boyun eğmek gururunuza dokunmuyor mu? O, hakikaten boyun eğilmeye değer biri mi?

Karar sizin...

Konu Jolly Jocker tarafından (01-10-2011 Saat 15:22 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 01-10-2011, 15:23
istatistik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
istatistik istatistik isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2010
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 3.058
Standart

İslam dinini bir hikaye ve tanrıyı da hikayedeki bir figür olarak düşünürsek; Önce insanı ortaya çıkaran, özgür irade veren, ancak yaptığı seçimleri ve verdiği kararları beğenmeyince de cezalandıran bir figür ortaya çıkar. Hatta cezalandırma konusunda o kadar acelecidir ki kiminin ölmesini bile beklemeden hemen dünyada biletini keser. Bu bakımdan uyuncaklarını kırarak ve bozarak oynayan bir çocuktan farkı yoktur.

Dinler çoğunluğun korkusu ve azınlığın kurnazlığı üzerine kuruludur. (Stendhal)

SERBEST KALEM
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 01-10-2011, 15:27
taylan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
taylan taylan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Jul 2009
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 1.271
Standart

Çok güzel bir yazı teşekkürler. Tanrının insan şeklinde algılanması süreklilik arzediyor. Her inanış mutlaka insan biçimli bir tanrı çizmiştir. Tek tanrılı olanları tanrı imgesini ne kadar uzağa atmış olursa olsun, ne kadar o herşeyden münezzehtir denirse densin, tanrı imgeleri hep insan ve erkek şekillidir. Bunda bir sakınca görmezler.

İslamın tanrısı erkektir ve erkeklere seslenir. Onları muhatap alır. Onu yaratan kişiler, allahı ya da tanrıyı eski mitolojileri karıştırarak kurgulamışlardır. Yahudilerin ve Hristiyanların tanrısı da erkek olarak betimlenir. Bencil ve savaşçı erkekler. Tek tanrılı dinler zaten kadının kontrolü üzerine kuruludurlar.

Her din kendi tanrısını daha vahşi çizmiştir. Milyonlarca tanrı sonu belirsiz bir kavga içindedir. Aslında dövüşen de bencillik eden de, herşeyi kendi için yokeden de insanın ta kendisidir.

http://evrimteorisi.org
Hayat Değişimdir...
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 01-10-2011, 15:28
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart

Evet sevgili İstatistik, Tanrının bir de bu tavrı var. Önce hür irade veriyor, sonra da ona kul-köle olup hür irademizi kurban etmemizi bekliyor! Yani hür irademizi hür irademizle ortadan kaldıracağız! Bunu bekleyerek aslında verdiği hür iradeye hiç değer vermemiş oluyor. Kendine köle arıyor. Ama gönüllü köleler! Köleliğe gönüllü olanları cennetine alacak, buna direnen özgür insanları da yakacakmış! Tam bir diktatör düşüncesi bu. Tanrı, Hitleri bile kıskandıracak ölçüde faşist bir karakter.

Bana da ''Kahrolsun Faşizm!'' demek düşüyor.

Evet sevgili Taylan, yazdıklarına katılıyorum. Her toplum kendi gördüğü, bildiği, kısacası kültürü çerçevesinde bir Tanrı yaratıyor. Ya da devraldığı inancı kendi zamanının kültürüne göre revize ediyor. İslamın Tanrısı da dönemin Arap toplumunun izlerini taşıyor. O zihniyetin adalet anlayışını yansıtıyor. O zihniyetin kadın-erkek ilişkilerini yansıtıyor. O zihniyetin özlemlerini içeriyor (altından ırmaklar akan yeşillikler, üzümler ve ipek giysilerle dolu bir cennet inancı gibi). Elbette yine o zamanın Arap toplumunun iktidar ilişkilerini yansıtıyor. Tanrıyla insan ilişkisini efendi-kul ilişkisi biçiminde algılaması bu yüzden. Tüm bunlar Kuran'ın o dönemin insanlarınca oluşturulduğunu, tarihin bir ürünü olduğunu açıkça gösteriyor. Zaman üstü bir kitap değil. Çünkü içerdiği hiçbir konuda kendi dönemini aşamıyor.

Asıl sorun, günümüzde dahi 1400 sene öncesinin kurgusunu dogmalaştıran bu inancı ciddiye alanların olmasından kaynaklanıyor. Uyanacaklar ''inşallah''.

Konu istatistik tarafından (01-10-2011 Saat 16:44 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 01-10-2011, 15:50
RENAULTFERRARİ RENAULTFERRARİ isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 08 Feb 2010
Mesajlar: 1.325
Standart

sayın Firedi !

bu alemde yanmayan yok herkes yanıyor.. din büyükleri der ki
önamli olan beyaz duman çıkarmak siyah duman çıkarmamak
herkes yanıyor bu alemde yanmayan yok diyorlar
işte cehennem ateşin'de yanmakta böyle bir şey
hatta karaborsacılıkta vurgun hisleriyle yananlar... cehennem ateşinde daha tesirli yanıyorlar diyor..
İman ateşi cehennem ateşine benzemiyor cehennemi yakıyor.. diyorlar

yani türlü türlü ateşlerden bahsetmekteki amacım
cehennem de İnsanlar bildiğimiz ateş ile yanmıycaklardır firedii
derilerini değiştiririz demek
bu dünyada insanlar yanıyoar.. ve derileri sürekli değişiyor...
derilerini değişitiriz demekteki incelik
onlar yeni yeni kuvvetler veririz demektir.. böyle böyle artık azaba onlara işlemez demektir.

burasını sana anlatmak istedim.. firedi...
burasını Öğrende.. sakın Allah'ın insanları dünyada bildiğimiz ateş ile yakacağını zannetme...
Firedicim
Ahirette olan bir şeyin maddesinde modelinden cinsinde bu alemde bir şey yoktur
ateş denmesi işin ehemmiyeti beyan içindir..
yoksa ateşte insanlar yanıcak diye bir şey yoktur...


Okeyyyy ! mi Burasını anladın mı canım !
teng yu veri maç
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-10-2011, 16:04
kimliksiz kimliksiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2011
Mesajlar: 24
Standart

İlginç bir cevap olmuş Sn. RENAULTFERRARİ bahsettiğiniz cehennem ve ateş tanımını ilk defa duyuyorum. Bir inanan olarak ya benim araştırma eksikliğim yada sizin hayal gücünüzün kuvvetinden olsa gerek. O zaman Cem Yılmazda doğru söylüyor bildiğin ateş değil teknoloji ileri mikrodalga fırındaki gibi...
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 01-10-2011, 16:07
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart

Renaultferrari,

Cehennem ateşinin mahiyetinin farklı olduğuna ilişkin iddianın Kuranda bir dayanağı var mı? Zira Kuran'da Ebu Leheb'in kuruyan ellerinden, karısıyla birlikte cehennemde zincire vurulmalarından v.s. de bahsediliyor. Cehennem tasvirleri hiç de mecazi durmuyor. Senin kaynağın Kuran değil. Üzgünüm ama üfürüyorsun gibime geliyor.

Kaldı ki, ateşin anlamı farklı olsa bile(aman dikkat et, Huriler de mecaz olmasın!), bu durum Tanrının cennet ve cehennem ölçüsünün ibadet-kulluk(yani yıkama-yağlama ve kölelik) olduğu gerçeğini değiştirmez.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 01-10-2011, 16:15
TUBA TUBA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 11 May 2011
Mesajlar: 1.653
Standart

hür irade verdiyse kader ne oluyor? kader var ise cennet cehennem ne oluyor? ha birde herkesin eşit zekaya bilince mantığa sahip yaratmayıp eşit sınıyor ( adilane değil ) insanı yaratıyor ve kiminiz kiminizden üstündür ( hür, kadın, köle ) diyip insanlar arasına haksızlık sokuyor. işine geldiği gibi ( o anı kurtarmak amaçlı ) ayetler gönderiyor. gayri müslüm ile müslümanlar arasını açıyor, açtığı yetmiyormuş gibi cihadı emrediyor. vs vs. daha uzun uzun yazılabilir bu.

şimdi bu yazılanlar sizlere tanıdık geliyor mu? bunu ancak bir insan düşünüp uygular. tanrı insan değildir, insan gibi düşünemez, düşünürse zaten İNSAN dır.

evet bu tanrıları, zeusundan cuvcuva kadar tüm tanrıları insanlar hayallerinde üretmişlerdir. şayet bir tanrı veya tanrılar varsa, ben inanıyorum ki asla köleleri olmamızı istemez ve zulmetmez.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 01-10-2011, 17:14
RENAULTFERRARİ RENAULTFERRARİ isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 08 Feb 2010
Mesajlar: 1.325
Standart

Kimliksiz !
espiri çok soğuk bir espiri..
Cehennemde ateşin yakışı gibi yanmak diye bir şey yok
Allah'a azabı nasıl bir şeydir..
Dünyda vicdan azabı vardır.. Hakkın azabı ahirettedir..
Kuranda bak bir azap ettim diyor O insaları maymun yaptım diyor..
şimdi şöyle diyen olur burda
ne güzel ben dünyada hased ile yaşarım
ahirette cehenneme maymun yahut dünyada herkesi sokarak yaşadığım için akrep yahut ejderha yada yılan olarak cehenneme atılacakmışım
varsın olsun maymun olıyım
İyi Ama hüviyetin değişmiyor.. İnsan olduğunu bildiğinde halde o zillete mahkum edilecek
madem ki insansın.. kırıklıklarla mahrumiyetlerle yaşayamazsın...
.

Firedi
zalimlerin ellerine ayaklarına kelepçeler vurulduğunda bahsediliyor
elbette manası vurun ellerine ayaklarına bir kelepçe bakalım bana geliyor mu gelmiyor mu ?
anladikoş

Ahirette olan bir şeyin maddesinden modelinden cinsinden bu alemde yoktur
bir misal verelim
Kuran-ı Mübünde Cennet'de girenlerin Mİzac-ı kafur içecekleri beyan ediliyor
76/5:....min ke’sin kâne mizâcuhâ kâfûrâ
iyi ama Kafur Dünyada içilecek bir şey değildir..
Kafur böçekleri haşereleri kovan bir maddedir..
açılan mezara yapılır vefat edenin konacağı yere Kafur sürülür.. haşereler gelemesin diye
kafur bu alemde içilecek bir şey değil ki haşereleri kovan bir şey

Allah ahirette cenete girenlerin mizacı kafur içeçeklerini söylüyor

demek oluyor ki Ahirette olan bir şeyin maddesinde modelinde cinsinden bu alemde yoktur
bize maddi alemde olduğumuz için bize bu alemde misaller verir..
Kafur haşerereli kovan bir şeydir..
Cennet haşerelerden münezzehtir.. o halde cennete sakin sefa-i kalbe sahip olanlar girer..
yani cennet it ahırı değildir.

yaa ahirette olan bir şey bu alemde yoktur.. kapiş
misal verir..
ateş denmezi işin ehemmiyeti beyan içinde o alemde bildiğin ateşi yakışı neticesindeki ile yakış ile yanmak yoktur

bu dünyadaki güzeller.. solar..
ahiretteki Huriler solmayan yanaklardır..
bu alemde ki Kızlar seni nasıl mesurur ve telezzüz ediyorsa.. oradaki Hurilerde öyle
Bu alemin en genç ve en güzel kızı... hurinin güzelliği yanında yüzü sütlaş gibi olan yaşlı bir kadın gibi kalır..

sayın Tubacım
Şampiyonlar ligine neden daha çok real madrid kazanmıştır
nedne dünya kupasını bir numaralı takımı brazilyadır..
bunlar nasıl çalışmakla oluyorsa

çocuğun zeki olmasında ana babanın birbirne olan saygı sevgisine bağlıdır
çocuğun aptal mı mümin mi kafir mi sakin mi, haydutmu olacağı
kişinlerin evlendiği dakikada başlıyor
evlenenler dinlerini yarısını yapmışlardır.. şimdi yarısı içinde çalışsınlar
dinin yarısını evlendiğin dakikada yapıyorsun..
muazzam bir emir nasıl olur dininin yarısını yapmak
çünkü çocuğun nasıl olacağı daha oradan başladı..

misal veriyor
hiç köle ile hür eşit olur mu ? o halde nefsinize köle olmaktan kurtulun diyor...
istediğiniz zaman sevinin
istediğiniz zaman celallenin.
istediğiniz zaman gezin istediğiniz zaman çoşun
nefsinize köle olmayın..
nefsine köle olursan.. onun istediği zamanlar gadanlanırsın..
onun istediği zamanlar sevinirsin...
cismin ruhuna galip gelmesin
ruhunu cismine galipgelsin
ruhunu nefsinin esaretiinde köleliğinde kurtaran adam ikinci kez doğmuştur

iki kez doğamadan semavatın kapıları açılmaz buyurulmuştur
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 01-10-2011, 18:20
TUBA TUBA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 11 May 2011
Mesajlar: 1.653
Standart

sevgili reno, konuyu dağıtmamak adına yazdıklarınla ilgili cevap yazmayacağım. ama şunu belirtmeden de geçemeyeceğim, köle hakkındaki düşüncelerin çok enteresan olmasına karşın doğru değil. kölelik ile ilgili topicler vardır, yoksada aç tartışılsın.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Büyük İskender, hellenistik dönemin en bilge kişiliği Ascendent Tarih 2 06-09-2011 20:13
İsa Mesih'in Kişiliği Whiteface Hristiyanlık 571 31-08-2009 15:37

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:04 .