Dinler benim için siyasi örgütlerden başka bir şey değil.

[Krmc21079]

İslam inancını bırakıp Deist olmamdaki en büyük kaynak Bu site oldu ama bununda öncesi var. Aşırı İslamcı bir ailenin çocuğuyum yaklaşık 8- 9 yaşımdan 26 yaşıma kadar bende aşırı İslamcı idim öyle ki camilerden dışarı çıkmaz sürekli kuran okurdum hatta çevremdeki insanlara vaaz verdiğim dahi olmuştur ta ki Turan Dursun sitesi ile tesadüf eseri karşılaşana kadar o gün burada okuduğum konu "Allah Kuranda hesap hatası mı?" yapıyor idi okuduktan sonra bir şey kafama dank etti ben Kuranı hiç Türkçe mealinden okumamıştım gidip cep boy Türkçe meal bir Kur'an aldım ve 10 gün içerisinde baştan sona kadar bir okudum daha sonra tekrar okudum bir daha okudum ve böyle 3 ,4 sefer okudum. ve sonuç ta öyle ayetler gördüm ki insan aklı ve mantığı ile tamamen zıt. insana aklı ve mantığı ile zıt olan ayetler nasıl oluyordu da Allah'ın mantığına uyuyordu( Örneğin Allah neden Kuranda ben değilde biz diye hitap ediyor yeri göğü yaratan Allah sa o halde Kuran da biz değilde ben diye hitap etmesi gerekmez mi? Günlerce düşündüm ve bir sonuca varamadım.Sonrasın da dikkatimi dünyadaki çeşitli olaylar çekmeye başladı bakınız Suriye deki iç karışıklık mezhep çatışmaları Irak desen yine aynı mezhep çatışmaları Pakistan Afganistan falan filan hep aynı çatışmalar. bu bağlamda şu soru aklıma geldi İslam Allah yolu ise bu mezhepler neden ortaya çıktı. bu mezheplerin hepsi İslama yani Allah a hizmet ediyorsa o halde neden bu çatışmalar var sorusu aklımı kurcalamaya başladı neticeten şu cevap aklım geldi bu çatışmalar siyasi çatışmalardı ve İslamiyet Muhammed in kendisini lideri yaptığı bir siyasi örgüttü din değil. ve sonuç olarak İslamiyet ten çıktım Müslümanlığı bıraktım bu benim için hiçte kolay olmadı ama neticeten bu dinin boyunduruğu altından çıktım ve kendimi o kadar hafiflemiş olarak hissediyorum ki anlatamam.

[yasin54]

Kuranin turkcesini okumadan bilgin olmadan nasil insanlara vaaz verebiliyodun kendinle celişme

[yasin54]

Kuranin mealini okuman yetmez butun ayetleri hakkiyla anlaman icin tefsir kitaplarinida okuman lazim oyle basit bi is degil bu emek vermelisin insanlar senelerini veriyor bunun icin sen 2 kere okumayla neyi ispatlamaya calisiyorsun hiç inandirici gelmedi bana hikayen.

[Şüpheci Dinsiz]

Sevgili yasin54,

yasin54´isimli üyeden Alıntı

Kuranin mealini okuman yetmez butun ayetleri hakkiyla anlaman icin tefsir kitaplarinida okuman lazim oyle basit bi is degil bu emek vermelisin insanlar senelerini veriyor bunun icin sen 2 kere okumayla neyi ispatlamaya calisiyorsun hiç inandirici gelmedi bana hikayen.

Tefsirlerin Kuran'daki mantıksızlıkları, anlamsızlıkları açıklama çabası olabileceğini hiç düşünmüş müydünüz?

Bundan başka, tefsirciler o dönemde yaşamış kişiler midir? Değildir. Hadislerden okuduklarına dayanarak tefsir ederler.

Peki, hadisler güvenilir midir? Değildir. Peygamberin ölümünden en az 200 yıl sonra yazılmış, kulaktan kulağa çarpıtılarak söylenegelmiş söylencelerdir. Milyonlarca hadis içinden 7000 kadarı sahih kabul edilir, ki; bunlar içinde bile tutarsızlıklar, Kuran'la uyumsuzluklar vardır.

Peki Kuran güvenilir midir?

Sevgiler

[yasin54]

Kuran dusunen akil sahipleri icin yol gosterici bir kitaptir bir insan niye mantiksiz birseyi aciklamak icin senelerini versin mantiksizlikla kimse ugrasmak istemez musluman olmayan bilim adamlari bile inceliyor kurani anlamya çalışıyor kuran insani dusunmeye sevkeder dusunen insan arastrmaktan bikmaz...

[RainFall]

Evet bizimde sizle ugrasmamiza gerek yok isterseniz mesaj atmayabilirsiniz konuya konuyu aklinizla okuyun kalbinizle degil,Kalbinizle dusunmeyinde.

[mrdragon]

yasin54´isimli üyeden Alıntı

Kuran dusunen akil sahipleri icin yol gosterici bir kitaptir bir insan niye mantiksiz birseyi aciklamak icin senelerini versin mantiksizlikla kimse ugrasmak istemez musluman olmayan bilim adamlari bile inceliyor kurani anlamya çalışıyor kuran insani dusunmeye sevkeder dusunen insan arastrmaktan bikmaz...

Kuran tamamlanmış bir kitap olarak ele alınmamalı;

Bakınız 23 yıl boyunca söylenmiş olan vahiy ile ilişkilendirilen sözlerin toplandığı kaynak, sizin okuduğunuz kitapsal kurandır.

Oysa bu sözler söylenirken tekrarlı olarak, kuranın arapça olma vurgusu, oradaki halka hitap etmesi, apaçık bir ayet, delil, söz v.s. olması, insani tefsire gerek duymaması üzerine göndermeler bulunur.

Kuran topluca inen bir kaynak değil ama her ayetinde iman bekleyen bir kaynaktır. Yani ilk sözden itibaren insanların imana gelmesi beklenir. Hamdi abi bekle yenisi inecek, imana gelmezsen sorun değil eksik bilgiden yırtacaksın demez, yanacaksın der.

Bknz; Az bilgide bol soslu tehdit;

Müdessir 4.sırada inen sure; suresi 8-30. ayetler.


Sûr'a üfürüldüğü zaman var ya; işte o gün çetin bir gündür.
Kâfirler için hiç kolay değildir.
Beni, yarattığım kişiyle başbaşa bırak.
Ona bol mal ve gözü önünde duran oğullar verdim.
Kendisine alabildiğine imkanlar sağladım.
Sonra da o hırsla daha da artırmamı umar.
Hayır, umduğu gibi olmayacak. Çünkü o, bizim âyetlerimize karşı inatçıdır.
Ben onu dimdik bir yokuşa sardıracağım.
Çünkü o, düşündü taşındı, ölçtü biçti.
Kahrolası nasıl da ölçtü biçti!
Yine kahrolası, nasıl ölçtü biçti!
Sonra (Kur'an hakkında) derin derin düşündü.
Sonra yüzünü ekşitti, kaşlarını çattı.
Sonra arkasını döndü ve büyüklük taslayıp şöyle dedi: "Bu ancak nakledilegelen bir sihirdir."
"Bu, ancak insan sözüdür."
Ben onu "Sekar"a (cehenneme) sokacağım.
Sekar'ın ne olduğunu sen ne bileceksin?
Geride bir şey koymaz, bırakmaz.
Derileri kavurur.
Üzerinde on dokuz (görevli melek) vardır.

Müdessir en erken surelerden biridir. Farkındaysanız, iman ettiğiniz tanrı, dur bekle tefsir gelecek demiyor. Düşünüpte bu ancak insan sözüdür diyene, delil getirmek yerine, yine bir insan aracılığı ile tehditler savuruyor.

Deri kavurucu moda tehdit edilen adamın bilmediği mekan ile geçiyor. Tarifi güzel tanrı yine yeniden Muhammed'in dilinde daha kuran diye bildiğin kitabın yüzde 2'si tamamlanmamışken....




Önce altın soru zinciri: Tanrı açık söz söylemekten aciz mi? İlla derin tefsir bilgisine ihtiyaç duyacak kadar gariban mı? Tanrıyı kendisinden daha iyi kim dillendirebilir?

Kıyame 16-19: Bu konuda tefsirler ile uğraş demiyor.


16. (Ey Muhammed!) Onu (vahyi) çarçabuk almak için dilini kımıldatma.
17. Şüphesiz onu toplamak ve okumak bize aittir.
18. O halde, biz onu okuduğumuz zaman, onun okunuşuna uy.
19. Sonra onu açıklamak da bize aittir.

Ayetler açıklanma gerekliliği duyarsa, bu işin yükümlüsü 19. ayette yer alan biz ekibidir. Araya hamdi abiyi koyduğunuz zaman kurana göre aslen şirke girersiniz ama Hamdi abi ekipten midir tartışılır.


Hani, bilenler ve ilim sahibi olanlar doğrudan kafa sallayıp bu da Allah'tan diyenler oluyor. Müteşabih kıvırmasında abes ayetleri anlamasalar dahi, içeriğini bilme imkanları olmasa da, İşittik, iman ettik tanrıdan tanrıdan diyince sınıfı geçiyorlar. Bknz; Al-i imran 7. ayet

Aklınıza yatmazsa, kalbiniz mühürlü, kulaklarınız sağır, gözleriniz perdeli olabilir ve tanrı dilememiştir, peygamber 40 takla atsa da birşey değişmez ama bunu da yine peygamber dillendirir. (dilsiz tanrı için kaçınılmaz son 23 yıllık serüven ve yazılan tek ciltlik kaynak.)


İtaat mod on:

Ahzab 36: Allah ve Peygamber'i bir şeye hükmettiği zaman, inanan erkek ve kadına artık işlerinde başka yolu seçmek yaraşmaz. Allah'a ve Peygamber'e baş kaldıran şüphesiz apaçık bir şekilde sapmış olur.

Bu aşamada Allah'ın hükümlerini bildirdiğine inandığınız peygamber ve eki ile tanrıya bağlanarak bir iş hakkında hüküm veriyorsa, aklınıza yatmasa da yapacaksınız.

Sevgili tanrım, bu falaka işi bana uymaz, ben modern hukuk sistemini türettim. El kesmeyi versek sevgili tanrım? Cizye gibi ironik bir durum adına insan kanı dökmesek diyorum mesela?

Aklıma, vicdanıma, uymayan, oldukça sorunlu insan dilinden dökülen kelimelerin karışık, bölük pörçük ve düzensiz aktarıldığı bir kaynaktan tanrı türetmek için, çocukluğuma dönüp mantık yürütme yetilerimi yitirmem gerekir.

Ahmet abinin üfürüğü o kadar sağlammış ki, üfürdü mü, insanlar uçabiliyormuş...
Necati sana hintçe bir parça okuyacak, zekan 2 level atlayacak...

Az düşünen insanların inancı boldur. Neye inandıklarının önemi pek olmasa da, inançlarının içinde mantık yoktur.

[AerA]

yasin54´isimli üyeden Alıntı

Kuran dusunen akil sahipleri icin yol gosterici bir kitaptir bir insan niye mantiksiz birseyi aciklamak icin senelerini versin mantiksizlikla kimse ugrasmak istemez musluman olmayan bilim adamlari bile inceliyor kurani anlamya çalışıyor kuran insani dusunmeye sevkeder dusunen insan arastrmaktan bikmaz...

Mantıksızlığı kendinize "İtikat" etti iseniz, her mantıksız şeye yıllarınızı verirsiniz. Müslüman olmayan bilim adamları, Kuran'ı incelemiyor. Bilim adamları Din saçmalığını incelemiyor. Ne kitabınızı ne İnançları önemli bir şey olarak görmüyorlar. Haberiniz yok galiba ama bir çok ülkede yakıyorlar o kitabı...

Araştırmaktan bıkmamak derken, en kolayına kaçıp "İnanan" bir kişi böyle cümleler kurmamalı.

[spartacus]

yasin54´isimli üyeden Alıntı

Kuran dusunen akil sahipleri icin yol gosterici bir kitaptir bir insan niye mantiksiz birseyi aciklamak icin senelerini versin mantiksizlikla kimse ugrasmak istemez musluman olmayan bilim adamlari bile inceliyor kurani anlamya çalışıyor kuran insani dusunmeye sevkeder dusunen insan arastrmaktan bikmaz...

Aksine Kur'an düşünme ben ne düşünmen ve ne yapman gerektiğini bir kaç bin yıl önceden, o zamanın aklı ve bilgisiyle söyledim diyor. Yaşın kaç bilmiyorum ama bilim adamları kur'an inceliyor, yok buzdolabı, çamaşır makinesi, televizyon kur'an sayesinde bulundu gibi masallar bitti şimdi de bu mu başladı ve siz gerçekten buna da inanıyorsunuz.

Hadi bakalım gündelik hayatında kaç kez hocam caiz midir dedin, hani iyi ile kötüyü ayırt edecektin, düşünecektin ne oldu da, senin adına başkaları karar verir oldu?

[Krmc21079]

yasin54´isimli üyeden Alıntı

Kuranin mealini okuman yetmez butun ayetleri hakkiyla anlaman icin tefsir kitaplarinida okuman lazim oyle basit bi is degil bu emek vermelisin insanlar senelerini veriyor bunun icin sen 2 kere okumayla neyi ispatlamaya calisiyorsun hiç inandirici gelmedi bana hikayen.

yasin54 Şu soru hiç aklınıza geldi mi?
Kurana göre tanrı her şeyi işiten gören ve bilendir siz de buna kesin inanıyorsunuz değil mi? O halde tanrı yarattığı insanların hangilerinin ona iman edip
onun yolundan gideceğini bilir. o halde tanrı neden insanları sınamaya gerek duyuyor yani tanrı kimlerin cennete gidip kimlerin cehenneme gideceğini önceden biliyorsa neden insanları sınama gereği duyuyor. Bu sorunun cevabını verebilir misiniz?