Dİnler varolmasaydi Şuan bİzler varolabİlİr mİydİk?

[YasasinBilim]

Bence de alakası yok.

Dinler, pek çok konuda sorgulama kapısını kapattığı için bilimin gelişmesinin önündeki en büyük engel olmuştur.

Dinler olmasaydı tanrı, evren, evrim gibi konularda şimdiye kadar daha çok problemi çözmüş olurduk.

Dindar bilim adamlarının (ki ben onları bilim adamı kabul etmem), kaç tanesi inanmakta oldukları senaryonun dışına çıkıp bir araştırma yapabiliyorlar? Günümüzde kullandığımız nerdeyse her buluşu dinsiz bilimadamlarına borçluyuz.

"Bilim daha fazla gelişseydi ne farkederdi ki?" diyenler olabilir.

Dünya, küresel bir felaketin eşiğine geldiğinde (kabuk genleşmesi, meteor yağmuru, güneş patlamaları, iklim değişikliği vs) en çok ihtiyaç duyulacak şey bilim olacaktır.

Keşke daha fazla teknolojiye sahip olsaydık dediğimizde iş işten geçmiş olacaktır.

saygılar...

[bursali68]

Merhaba,

Bence başlığın sorgulama şekli yanlış...:

Dİnler varolmasaydi Şuan bİzler varolabİlİr mİydİk?

Bizim " Varolmamız veya Yaratılmamız " dinlerle ilgili değil...Hayat / yaşam ile ilgili...Dinler ise " inançtır " sadece...

Dinler...;

- İnananlar için İLAHİ BİR YOLDUR...

- İnanmayanlar için İNSANLARIN BELİRLEDİKLERİ / UYDURDUKLARIDIR...


Her iki türlü de dinler olmasaydı bizler varolabilir miydik gibi bir önerme bana yanlış gelmektedir...

Bu arada eğer başlığın açılımı şu düşünce ise ...;

Dİnler varolmasaydi Şuan bİzler ( yani ateistler ) varolabİlİr mİydİk?

Gibi bir düşünce ise,bu durumda ateist olan arkadaşlar kendi aralarında tartışarak bu sorunun yanıtını bulabilirler...Katkım olacağını sanmam...


Sağlıcakla kalınız...

[Neva]

AL-İLAH´isimli üyeden Alıntı

Ateist arkadaşımızın bu sözleri üzerine düşündüm de, evrimsel süreçlerce insan beyninde tanrı, ölüm sonrası ilahi adalet, sonsuz yaşam vs içeren dinler uydurulmasaydı, her şeyin yanılsamalardan ibaret olan tek bir yaşamdan ibaret olduğu herkes tarafından çok çok önceleri farkına varılmış olsaydı, bizler varolabilir miydik sizce?(:

Varolurduk. Dinin olmasi veya olmamasi bir sorun degildir. Din sadece toplumsal kullanilan bir aractir,tanri inanci kisiseldir, genel anlamda inancsa genseldir.

Din ve tanri fikrinin olmadigi bir dunyada da degisen birsey olmayacaktir, sadece versiyon degisecek bu kez yanilsama bilgisi ve tek bir yasam, genel inanc olarak hukum surecektir. Birileri de kalkip mutlaka ikinci bir yasamin varolabileceginden soz edecektir. Zira insan, yapisi geregi olumsuzlugu sever.

Aslolan hormonlarimizdir. Sadece onlarin olmamasi halinde varolmazdik.

[yalnizs]

insan oğlu yok olmayı kabullenemez, ölmeyi, çürümeyi kabul etmez, ister ki bir parçası hep yaşasın. dinler hep bu noktadan girer konuya, en büyük soru şudur "tanrı mı insanı yarattı,insan mı tanrıyı?" tanrı insanın inanma, güvenme, adalet, ölümsüzlük ihtiyaçlarını karşılayan bir kavram. iman ve teslimiyet ki islamın kelime anlamıdır huzur veren, rahatlatan bir sistem. ben de büyük bir yaratıcı varsa kendimi daha iyi hissederim

[bakkalmahmud]

Alpha Centauri´isimli üyeden Alıntı

Ne alakası var?
Dinler, insanlık tarihi boyunca savaşlara sebep olmuştur.Yeryüzünde evrensel barışı sağlayamamıştır. Gelişmenin önünü her zaman tıkamayı becermiştir. İnsanoğluna asla huzuru sağlayamamıştır, ulaştığı heryerde sıkıntı yaratmıştır. Geri kalmışlığın sembolü olmuştur.Gidilebilecek bakacağımız yegane rota bilimdir akıldır.

Alpha kardesime katiliyorum ayrica bizler dinlerden bagimsiz yasayabiliriz ama dinler bizden bagimsiz yasayamaz.

[ahura mazda]

Soru yine yanlış.Dinler olmasaydı devletler ve büyük organizasyon yapıları olur muydu ? Kent dediğimiz olgu oluşabilir miydi ? Diye sorsaydın herhalde müthiş bir tartışma yaratmış olurdun.
Ancak sorduğun sorunun cevabı basit ve net,var olurduk.

[AL-İLAH]

Soruya yanlış-saçma diyenler nedense diğer konularımda olduğu gibi yanıtını alınca tartışmaya devam etmekten kaçınıyorlar.

Çok kısır düşünüyorsunuz, yok dinler savaşlara sebep olmuş da geri kalmanın sembolüymüş vesaire... ilk başta insan neslinin devamlılığı için üremeyi ele alacaksınız; kürtaj ve doğum kontrolünün yasak olması, zinadan kaçınmak için erken evlilik ve çok çocuk yapma vs gibi etkenler dinleri bir adım öne çıkarıyor. Duyguların beyin tarafından uydurulduğunun bilincinde olan ateistler, kendi tek yaşamından ödün verip çocuk yapıp ona büyütme gibi sıkıntılara neden katlansınlar? Hatta kendileri için bile bu sıkıntıya değmeyeceğini düşünüp intihar edeceklerin oranı şuandakiyle kıyaslanamaz bile...
Sonsuz hayat ve ilahi adalet vaadeden dinler sayesinde önlenmiş suçlarla, ölümden sonra yok olmanın ve yargılanmanın olmayacağının getireceği suçları bir karşılaştırın hele, ondan sonra hala ''ne alakası var'' diyerek ama bilim falan demeye devam edebiliyormusunuz bakalım(:

[ereninthenature]

AL-İLAH´isimli üyeden Alıntı

Soruya yanlış-saçma diyenler nedense diğer konularımda olduğu gibi yanıtını alınca tartışmaya devam etmekten kaçınıyorlar.

Çok kısır düşünüyorsunuz, yok dinler savaşlara sebep olmuş da geri kalmanın sembolüymüş vesaire... ilk başta insan neslinin devamlılığı için üremeyi ele alacaksınız; kürtaj ve doğum kontrolünün yasak olması, zinadan kaçınmak için erken evlilik ve çok çocuk yapma vs gibi etkenler dinleri bir adım öne çıkarıyor. Duyguların beyin tarafından uydurulduğunun bilincinde olan ateistler, kendi tek yaşamından ödün verip çocuk yapıp ona büyütme gibi sıkıntılara neden katlansınlar? Hatta kendileri için bile bu sıkıntıya değmeyeceğini düşünüp intihar edeceklerin oranı şuandakiyle kıyaslanamaz bile...
Sonsuz hayat ve ilahi adalet vaadeden dinler sayesinde önlenmiş suçlarla, ölümden sonra yok olmanın ve yargılanmanın olmayacağının getireceği suçları bir karşılaştırın hele, ondan sonra hala ''ne alakası var'' diyerek ama bilim falan demeye devam edebiliyormusunuz bakalım(:

sen evrimi anlamamışsın.şu vakiiten sonra iletilerine önyargılı olucam malesef.bu kadar açık sözlüyüm.evrimi anlayan bir insan çocuk yapmanın, aile kurmanın hiç bir bilinç seviyesindeki insana yük gelmeyeceğini anlar.tüm yaşam genlerini aktarma üzerine kuruluyken bir densiz çıkıyor diyor ki şöyle düşünen birine çocuk yapmak zor gelir diyor.sen evrimi ve yaşamı anlamamışsın.

devam ediyorum.bilim karşıtlığında gün yüzüne çıktı.evrimi anlamayan adam bilimin diğer dallarını da anlayamayacaktır gene bu kadar kabayım.

dinler savaşa sebep olmadı mı?sen ne cüretle kısır düşünoyorsunuz diyebiliyorsun?dinler savaşa sebep olmamış demek.bir daha düşüncelerini gözden geçirmeni tavsiye ediyorum.şimdi ayetleri, hadisleri, incilden, tevrattan bölümleri yazmıyacam buraya.

[kitapkurdu82]

AL-İLAH´isimli üyeden Alıntı

ilk başta insan neslinin devamlılığı için üremeyi ele alacaksınız; kürtaj ve doğum kontrolünün yasak olması, zinadan kaçınmak için erken evlilik ve çok çocuk yapma vs gibi etkenler dinleri bir adım öne çıkarıyor.

Hayatın başlangıcı sekstir ama bu dinlere adanmış olsaydı hala Sümer dinine inanıyor olurlardı. Adamlar bu iş için özel olarak kadınlar ayarlamışlar. Kürtaj ise günümüzün sorunudur, din ile alakası ne? Doğum kontrolü ise İslam'a ters değildir, bizzat Muhammet adamlarının tecavüz edeceği cariyelere azl edilmesine izin vermiştir.

Yani siz var olan bir gerçeği (seks) var olmayan bir bağlam ile dine bağlayarak tek kelime saçmalıyorsunuz.

AL-İLAH´isimli üyeden Alıntı

Duyguların beyin tarafından uydurulduğunun bilincinde olan ateistler, kendi tek yaşamından ödün verip çocuk yapıp ona büyütme gibi sıkıntılara neden katlansınlar?

Sevgi... Evet, evet çoğu müslümanın, iseviye, isevinin, müslümana karşı gütmediği ama ateistlerin insanları insanlar için değerlendirmeleri ile gördükleri sevgi etmeni ile çocuk yapmak isterler. Bu "allah'ın askerini yetiştiriyorum" kafasındaki 5-10 çocuklu müslüman faşist kafasına inat "insanları insan oldukları için sevmek adına" tek bir çocuk yapmak isteyen ateistler için idealdir.

AL-İLAH´isimli üyeden Alıntı

Sonsuz hayat ve ilahi adalet vaadeden dinler sayesinde önlenmiş suçlarla,

Bayıldım bu cevaba, dur şu önlenmiş suçları bir sayalım...
"Esir cariyelere tecavüz etme suçu" Suç sayılmadığı için istediğiniz kadar yapabilirsiniz. Ancak suö hanenize bir şey yazılmaz.
"Turan Dursun gibi ateist fikirli insanları sokak ortasında öldürme suçu" İslam anenesine göre müşriklerin bulundukları yerde öldürülmeleri suç olmadığı için hukuken bu eylemde suç kategorisinde değildir. İslam böylece suç kavramını değiştirerek bir suçunda işlenmesini önlemiştir. İstediğiniz kadar vurun, nasılsa suç değil.
"Otel yakmak" En sevdiğim suç olmama suçu... Bu suçta İslam ananesine göre sayılmadığı için İslam bunu da engellemiştir.

Böylece elimizde "modern hukuka göre" üç suç vardır ama İslam ceza vermeyerek ve bunları suç saymayarak bu suçların "suç olarak değerlendirilmesini önlemiştir" Hatta istilacı Araplar için "kahraman" tabirini kullanan Taberi gibi, bu eylemleri yapanlar suçlu değil kahramandırlar. Bu yüzden ben sizin yerine ekleyeyim. Dinler kahraman yetiştirirler "tecavüzcü, ırz düşmanı, katil" kahramanlar. Bu adamlar olmasa biz nasıl var olurduk değil mi?

AL-İLAH´isimli üyeden Alıntı

ölümden sonra yok olmanın ve yargılanmanın olmayacağının getireceği suçları bir karşılaştırın

Bak burada kesin haklısınız. Cennete gideceğim diye beline bomba takıp öldüren adamları bekleyen MUhammet adındaki sapkın karşısında bizler kimiz ki, yargılama yok diyoruz. Hepimizin yeri cehennemin dibi... Ancak müslüman katiller cennetlik.

Sokak ortasında kadın döven Ömer, 900 yahudinin kafasını kesen Ali, Ebu Muayt'ın ölüm emrini veren Muhammet, esir kadınlara tecavüz eden sapık Araplar, din değiştirdiği için öldürülmesi emrini veren Muaz hepsi cennetlik -ki Muaz'ın cennete gideceğini Muhammet söylemiştir.-

Ancak hayatında insanlığı yargılanacağı için değil, insan olarak doğduğu için seçen bizler cehennemin dibini hak ediyoruz.

Eğer bir yargılama var ise, bu yargılamaya ve yargılayacak olan -beyaz kadın tüccarı- Allah'a inanmayarak cehenneme gideceksem, Muhammet gibi bir sapık ile cennete gitmediğim için kendimi şanslı hissederim. Çünkü cennetin yolu, şeref ve haysiyet yoksunluğundan geçmektedir. Bakınız. İslam tarihi...

[AL-İLAH]

darkmasturbater´isimli üyeden Alıntı

sen evrimi anlamamışsın.şu vakiiten sonra iletilerine önyargılı olucam malesef.bu kadar açık sözlüyüm.evrimi anlayan bir insan çocuk yapmanın, aile kurmanın hiç bir bilinç seviyesindeki insana yük gelmeyeceğini anlar.tüm yaşam genlerini aktarma üzerine kuruluyken bir densiz çıkıyor diyor ki şöyle düşünen birine çocuk yapmak zor gelir diyor.sen evrimi ve yaşamı anlamamışsın.

Evrimi anlamadığımı söyleyene bak, evrimin genlerin aktarılması gibi bir amacı varmış da hiçbir ''düşünce'' önüne geçemez gibisinden saçmalıyor.

Evrimin bir amacı yoktur, memlerin evrimi insan beyninde genlerinkini ''yener'' ve tüm insanlık yok olabilir, bak sana bir alıntı paylaşayım(:

fakat son yüzyıldaki nüfus artış oranı istatistiklerine göz gezdirdiğimizde, nüfus artış oranının hızla düştüğüne şahit oluyoruz. 1970-80 arası %1.7 civarı olan artış hızı, bu tarihten sonra istikrarlı bir düşüş göstererek günümüzde 1.2 seviyelerine kadar inmiş durumda.

nüfustaki azalışın en büyük nedenlerinden biri, gelişmiş ülkelerde yaşayan insanların tek veya iki çocukla yetinmeleri ve bunun sonucunda nüfus artış oranının durması. bugün gelişmiş ülkelerin en büyük sorunlarından biri, azalan insan nüfusu.

yapılan araştırmalar, bir topluluğun bir yüzyıl içinde varlığını devam ettirebilmesi için kadın başına doğum oranının 2.11'den aşağı olmaması gerektiğini gösteriyor. bunu şöyle düşünebilirsiniz;

birer kadın ve erkekten oluşan iki çift bir adada koloni kurdunuz ve birer çocuk yaptınız. başlangıçta 4 kişi olan nüfusunuz 6'ya yükseldi. daha sonra bu doğan çocuklar evlendi ve onlar da bir çocuk yaptı, böylece 7 kişi oldunuz. fakat 50 yıl sonra sizler öldünüz ve adada iki çocuğunuz ve torunuz yani toplam 3 kişi kaldı. 50 yıl sonra çocuklarınız öldüğünde ise 1 kişi, o da öldüğünde hiç kimse...

bugün dünya nüfus artışı gelişmemiş ülkeler tarafından karşılanıyor. bu ülkelerdeki yüksek doğurganlık oranı, nüfusun hala artmasına yardımcı oluyor.

türkiye'nin durumu da dünya ile benzer durumda. bugün türkiye'de doğum oranı tam olarak 2.11 seviyesinde. yani bu doğurganlık oranını sürdürebilirsek, 100 yıl sonra da 70 milyon kişi olarak kalmayı başarabiliriz.

fakat sorun şurada ortaya çıkıyor; türkiye'nin eğitimli, gelir düzeyi daha yüksek, özellikle batı kesimlerinde yaşayanlarda doğum oranı bu rakamın çok gerisine düşmüş durumda. son 10-15 yıldır eğitimli insanlarımız tek çocuğu yeterli görüyor.

buna rağmen nüfusumuzun artmaya devam etmesini sağlayan yegane etken, doğu anadolu'daki doğum oranının hala yüksek olması. bu bölgede kadın başına düşen çocuk halihazırda 3.7 seviyesinde. bu bölgedeki doğum oranının alt limit olan 2.1'e düşürülmesi için uğraşılıyor.

sözün özü, dünya nüfusunun son 100 yılda inanılmaz bir biçimde artmasının nedeni hastalıkları yok ederek ölüm oranını azaltıp ortalama ömrü yükselten bilimsel gelişmeler olsa da, bu gelişmelerin gerçekleştiği ve halihazırda bugünkü bilimsel gelişmelere yön veren ülkelerde nüfus hızlı bir biçimde azalıyor.

dinler savaşa sebep olmadı mı?sen ne cüretle kısır düşünoyorsunuz diyebiliyorsun?dinler savaşa sebep olmamış demek.bir daha düşüncelerini gözden geçirmeni tavsiye ediyorum.şimdi ayetleri, hadisleri, incilden, tevrattan bölümleri yazmıyacam buraya.

Ben dinler savaşa sebep olmadı diye birşey mi söyledim? Yazdıklarımı önyargısız oku, burada dinler olmadığında çıkacak ''savaşlar''la bir kıyaslama yapıyoruz. Halihazırda din yüzünden çıkan savaşlara rahmen nüfus artışı sağlayıp genlerini aktarmışlar mı olay budur.