Dini Eğitim Alandan Devlet Adamı Olur mu?

[Sangre]

Squall´isimli üyeden Alıntı

Türbanlarının üzerlerine garip aynı zamanda komik peruklar takıp, erkek hastalara bakmak istemeyen doktor demeye dilimin varmadığı insanları görünce her türlü ayrımı yapmaya hakkımızın olduğunu düşünüyorum.

Yazıları cımbızlamaya iyi alışmışsınız.. Umarım bir an önce bu davranışınızdan vazgeçebilirsiniz.

Bu tür kurumlara gitmek için ve bu kurumlarda kalıcı olarak çalışmak için iki şart koşmuşum.. Diğer durumların sabit olduğunu düşünürsek.

Bir, kuruma girmek için yeterlilik sınavından geçmesi gerekiyor.. Eğer bu düzeyin üzerinde kabul görülürse, çalışmaya hak kazanabiliyor.

İki, kuruma girdikten sonra işini layıkıyla yerine getirmesi gerekiyor..

Yani devlet kurumlarında yarım gün çalışıp, üstüne de hastalarla yeterince ilgilenmeyen ve hiçbir verim sağlamayan doktorlarla veya yukarıda verdiğin örnekteki gibi inancının işini yapmasını engellediği durumları, söylediklerimden ayırmak gerekiyor.. Bu şekilde davranan insanların zaten bu tür kurumlarda çalışmaya hakları yoktur.

[tayyare]

Sangre´isimli üyeden Alıntı

Ekonomi eğitimi alınca, eğer okulda verilen bilimsel eğitimi benimsemek isterse Liberal olur.

Batı tipi eğitimde, ekonomi astroloji kategorisinde olup gayri-bilimseldir.
Ve netekim ülkemiz bu tür eğitimden geçmişlerle vıcır vıcır kaynadığı için ekonomimiz bitik durumda.
Eskiden tarımı beğenmeyerek sanayi ülkesi olalım diyorduk, şimdi bırakın sanayiye teğet geçmeyi tarım ülkeliğinden bile çıktık.

[Sangre]

tayyare´isimli üyeden Alıntı

Batı tipi eğitimde, ekonomi astroloji kategorisinde olup gayri-bilimseldir.
Ve netekim ülkemiz bu tür eğitimden geçmişlerle vıcır vıcır kaynadığı için ekonomimiz bitik durumda.
Eskiden tarımı beğenmeyerek sanayi ülkesi olalım diyorduk, şimdi bırakın sanayiye teğet geçmeyi tarım ülkeliğinden bile çıktık.

Astroloji diye bir disiplin yoktur.. Söylemek istediğin Astronomi ise, durum farklı.. Astronomi fizik, kimya gibi bir pozitif bilimdir.. Ekonomi ise sosyal bilimdir.. Arada dağlar kadar fark var.

Gayri-bilimsel olduğunu mümkünse kanıtlaman gerekiyor.. Mesela bir örnek vermek gerekirse, subjektif fayda teorisinin ve kardinal/ordinal fayda yaklaşımlarının neden bilimsel olmadığını açıklayabilirsin.. Veya, Ricardo'nun mutlak ve karşılaştırmalı üstünlükler teorisinin, neden geçersiz olduğunu göstermen gerekiyor..

Sizin tavrınız, yaradılışçıların Evrim Teorisi karşıtlığından öte bir anlam taşımıyor.. Her iki taraf da batının İslamı/Milli ekonomiyi bitirme planları yapıtığı gibi bir paranoyaya kapılıyorlar.. Ve bu tür bilimleri gayri-bilimsel olmakla suçluyorlar.. Aralarında hiçbir fark yok..

Bazı konularda, en azından konuşabilecek kadar yeterli değilsen, yorum yapmazsın, sadece öğrenmeye çalışırsın.. Aynı şeyi sana da öneriyorum.

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Bu konuya biraz "kisir" yanasmiyormusunuz. Unutmayin ki, ronesans oncesi olan karanlik donemde sadece din adamlari vardi. 15. Yuzyilin, hem dusunce ozgurlugu, hem de dine ilk defa karsi cikisi ortaya atanlar, din adamiydi.

Yani zaten dogustan itibaren verilen, din beyin yikamasini asabilenler, zaten bu dunyaya ve insanogluna yeni bir akim getirenlerdir.

Ama bir yonden hakli olabilirsiniz. Eger din adami, din adamligini sabitlemis ve dini dogma ve tabularini da onlardan kurtulamayacak duzeyde sahiplenmisse; o zaman zaten yapacak bir sey yoktur.

Gerci bu duzeydeki bir sahiplenme ve sabitlenme, sadece dini tabular ve dogmalar icin degil; her turlu metafizik ve etiksel tabu ve dogmalar ici de gecerlidir.

Sonucta boyle bir tabu ve dogmanin hangi ayrimci cesidi olursa olsun, bir bilim adamini bile bilimine ve bilimselligine inancsallik katmaktan baska bir sey degildir.

Oyuzden hala dunya da inancsalligi ile dusunup davranan bilim adamlari mevcuttur.

Tabiki bir bilim adaminin kendi kisisel dini tabularini bilimsel calismasina yansitmamasi, ondan beklenen bir bilinc duzeyidir.

Ayni bilinc duzeyi dindarligi kisisel olarak uygulayan ve devlet islerine karistirmayan bir kisiden de beklenebilir.

Yalniz Turkiye ozelinde bu nekadar mumkundur, iste soru ve sorun da buradadir. Cunku Ulke bilgi duzeyi, hem bilimde, hem felsefe de hem de dinde ve milliyetcilikte, henuz bu cagdaslik ve evrensellik duzeyine ulasmamistir, insanlik duzeyi de buna paralel olarak dusuktur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[commandante]

Diğer arkadaşların yazılarını okumadım kendi görüşümü beyan olarak yazmak istedim.
Fethullahın başbakanı ecevit nedeniyle bugün vali kaymakam hakim savcı hatta cumhurbaşkanı başbakan bile olabiliyorlar ve oldularda din eğitimi almış bir kişi devlet adamı olursa devlet dogmalarla yönetilmeye başlar dogmalarla yönetilen bir ülke bilimsel demokrasiden uzaklaşır uzaklaştıkça teokratikleşir diktalaşır bunun için çok uzağa gitmenin anlamsız olduğunu düşünüyorum türkiye nin bugününe bakmak bizi ziyadesiyle tatmin kılacaktır.

[tayyare]

Sangre´isimli üyeden Alıntı

Astroloji diye bir disiplin yoktur.. Söylemek istediğin Astronomi ise, durum farklı.. Astronomi fizik, kimya gibi bir pozitif bilimdir.. Ekonomi ise sosyal bilimdir.. Arada dağlar kadar fark var.

Gayri-bilimsel olduğunu mümkünse kanıtlaman gerekiyor.. Mesela bir örnek

Bilim Üniversitelerin tekelinde değildir.
Bilim bu kuruluşlara teğet geçmeye başlamıştır. Medreseleşmeyi bu hükümet başlatmadı ki.

Astroloji bir disiplin değildir, ekonominin disiplin olduğunu günümüz Üniversitelerine bakarsak, iddia etmek mümkün değildir.
Kabaca neden:
Bilimi, evreni anlamak, daha doğruyu bulmak, daha başarılı olmak için kullanıyoruz.
Üniversitelerimizde okutulan Ekonomi ÇÜŞler için yararlıdır. Bu açıdan bilimden beklentimizi gerçekleştiriyor.
ancak, ÇÜŞler için yararlı olanın halklar içinde yararlı olduğunu iddia ediyorlar. İşte bu durum ekonomi dalını astroloji türü bakışa kaydırıyor.

Ekonomi okuyanlar maalesef ''çoğu'' yanlış bilgilerle donatılmıştır. 80li yılların en geç ikinci yarısından itibaren uzun zaman en yüksek puanla öğrenci alan fakülteler ekonomi-işletme olduğunu hatırlarsak durumun vehameti daha da iyi tespit edebiliriz. Ülkemizin IQ su en yüksek gençlerinin çoğu bu okullarda aptallaştırılmıştır. Şu anda bir çoğu işsizdir.



ÇÜŞ= Çok Uluslu Şirketler

[theatre]

Türkiye'deki bütün hırhızları araştırın en iyi okullardan en iyi üniversitelerden diploma sahibidirler.

En iyisinin ..... ..... !

[theatre]

tayyare´isimli üyeden Alıntı

Ekonomi okuyanlar maalesef ''çoğu'' yanlış bilgilerle donatılmıştır.

Ne yanlışı manlışı sevgili tayyare,

Bunlar gominist.Türkiye'yi değersiz göstererek fiyat kırdırıyorlar.Bunların yüzünden ülkenin varlıkları değerinin bin de bir fiyatına satılıyor.Elde kalanları da aynı taktiklerle bedavaya Hint Racalarına sattıracaklar.

Hükümette çıkıp ta şunlara bir şey demiyor!

Yalnız benim merak ettiğim bu görevlerine karşılık kimden ne kadar alıyorlar?

[Sangre]

tayyare´isimli üyeden Alıntı

Bilim Üniversitelerin tekelinde değildir.
Bilim bu kuruluşlara teğet geçmeye başlamıştır. Medreseleşmeyi bu hükümet başlatmadı ki.

Astroloji bir disiplin değildir, ekonominin disiplin olduğunu günümüz Üniversitelerine bakarsak, iddia etmek mümkün değildir.
Kabaca neden:
Bilimi, evreni anlamak, daha doğruyu bulmak, daha başarılı olmak için kullanıyoruz.
Üniversitelerimizde okutulan Ekonomi ÇÜŞler için yararlıdır. Bu açıdan bilimden beklentimizi gerçekleştiriyor.
ancak, ÇÜŞler için yararlı olanın halklar içinde yararlı olduğunu iddia ediyorlar. İşte bu durum ekonomi dalını astroloji türü bakışa kaydırıyor.

Ekonomi okuyanlar maalesef ''çoğu'' yanlış bilgilerle donatılmıştır. 80li yılların en geç ikinci yarısından itibaren uzun zaman en yüksek puanla öğrenci alan fakülteler ekonomi-işletme olduğunu hatırlarsak durumun vehameti daha da iyi tespit edebiliriz. Ülkemizin IQ su en yüksek gençlerinin çoğu bu okullarda aptallaştırılmıştır. Şu anda bir çoğu işsizdir.
ÇÜŞ= Çok Uluslu Şirketler

Evet, bilim üniversitelerin tekelinde değildir.. Çünkü bilime katkı yapmak isteyen sıradan bir insan bile, yayınladığı bir makalede şu anda kabul görülen bir görüşü çürütebilir.. Tabii ki bu tip makaleler öncelikle hakemli yayınlardan geçmek zorundadır.. Bu, hem pozitif bilimlerde hem de sosyal bilimlerde bu şekildedir.. Bilim üniversitelerin tekelinde değildir ama, üniversitelerde bilim yapılmaktadır.. Bir çok farklı görüş, bir çok alternatif her zaman tartışılmaktadır.. Yayınlarda ise, konu üzerinde uzman olan bilim adamlarının ortak görüşü kabul edilir.. Yaygın olarak kabul edilir ama alternatif görüşlere de her zaman yer verilir.. Bu her disiplinde vardır.

Astroloji dediğin şey, üniv.lerde okutulmaz.. Çünkü bir bilim dalı değildir.. Ama ülkenin çoğu bu saçma sapan şeye inanır.. Aynı şekilde ülkeye, serbest piyasa ekonomisini -bu söylediğini anlamazlarsa kapitalizm diye sorarsın- benimseyip benimsemediklerini, ekonomide kabul edilebilir bir görüş olup olmadığı sorarsan, %99'u karşı gelecektir.. Emperyalizm, sömürü diye sosyalist jargona ait saçma sapan, kulaktan dolma şeylerle karşına çıkacaklardır.. İnsanlar her zaman kolay olan, kolay bir şekilde anladıkları şeyin peşinden giderler.. Onlara patron seni sömürüyor, sana az maaş veriyor dersen inanırlar.. Çünkü, vasıfsız oldukları halde emeklerini değerli sanırlar.. Sadece var olmalarının bile, bir değeri olduğunu düşünürler.. Bu dünyaya çalışmak için mi geldik, neden tembellik hakkımız yok diye düşünürler.. Çünkü onlar oturdukları yerden geçinmek isterler.. Zaten bu arzu yüzünden cennet diye bir yer yaratmışlardır.. Orada kös kös oturup, herşey ayaklarına gelecektir.. Bizim insanımızın hayallerini bunlar süslemektedir.

Üniv.de okutulan ekonomi, sadece ÇÜŞler için yararlı değildir.. İşçisinden, işverenine kadar her kesim için yararlıdır.. Bu özel firmalar kendi ihtiyaçlarını da göz önünde bulundurarak, insanları istihdam ederler.. İnsanların toprak veya sermayeden bağımsız olarak, emek gücünü kiralayarak hayatını idame ettirmesi de yeni bir durumdur ve piyasa ekonomisinin insanlara sunduğu bir nimettir.. ÇÜŞler veya sıradan işletmeler hem işçiyi istihdam ederler, hem de aralarındaki rekabet yüzünden daha kaliteli hizmet sunarlar ve bu rekabet fiyatların düşmesine de vesile olur.. Ve böylece insanların (tüketicilerin) ihtiyaçlarını da karşılamış olurlar.. Eğer bu işletmelerin, üretimi sürdürebilecek bir motivasyonu olmazsa (kar), üretime devam etmeyecekler ve yukarıda söylediğim hiçbir durum geçerli olmayacaktır.. Çünkü bu işletmeler, 'İnsanların arabaya ihtiyacı var, bu yüzden biz de araba üretelim'' demezler.. Bu, Adam Smith'in de iddia ettiği gibi görünmez bir el (invisible hand) sayesinde olur ve bu görünmez el de 'kişisel çıkardır'.. Her kesim bundan belli oranda çıkar, fayda elde eder..

Sen tüm bunların belirli kesimler için faydalı olmadığını düşünüyorsan, nedenini açıklayabilirsin.. Seni tutan yok gördüğün gibi...

Ekonomi okuyanlar 'yanlış' bilgiyle donatılmışlardır diyorsun.. Ehh senin için bir fırsat, göster bakalım bu yanlış bilgileri.. Ordan kuru sıkı sallamakla olmuyor bu işler..

İktisat fakülteleri en çok işsiz çıkardığı bölümler değildir.. Gazetenin birinde fakültelere göre işsizlik oranları verilmişti, ona bakarsan iyi olur senin için.. Yine de bu fakültede işsizliğin yüksek olduğu biliniyor.. Peki neden yüksek?

Çünkü bu fakülteden mezun olanlar, süreci takip eden tüm sınavlardan başarıyla geçtikleri taktirde çok önemli yerlere gelmektedirler.. Kamudaki bakanlıklardan tut, merkez bankasına kadar iş imkanı vardır.. Ayrıca özel sektör de çalışabilme imkanı vs vs.. Bu durum, bu fakültelere öğrenci talebini yükseltmiştir ve mezunların sayısında önemli sayıda artış gözlemlenmiştir.. Yani bu işsizliğin nedeni, fakültede öğrencilerin aptallaştırılması değil, öğrenci birikmesidir bir anlamda..

Aslında aptallaştırılmaya çalışılan kesim, ülkenin tümüdür.. Ama artık insanlar medyaya felan da güvenmediği için, bu konuda ülkede çok olumlu gelişmeler yaşanıyor.. Umarım bu durum daha da iyileşerek devam eder ve insanlar 'güvenilir bilginin' sadece bilimsel yöntemlerle elde edilebileceğini anlar.. Ve ünivlerimize, bilim kurumlarına çok önceden verilmesi destek verilir, güven artar.. En büyük umudum budur.

[naper]

ozgur_beyin Diyor ki

dini eğitim alan adamdan devlet adamı olur mu?

hayır olmaz.