Ermenilerden özür di-le-mi-yo-rum

[rastaman]

Karşında o alıştığın ''soykırım yoktur tam tersi Ermeniler Türkleri öldürmüştür''cüler olmayınca söyleyecek söz bulamayıp yazdıklarıma ''zırvalık'' diyorsun tabi.

Bir de kalkmış bana ''teşkilat-ımahsusa''yı anlatıyor.Sanki karşısındaki dünyadan habersiz bir mhpli.

Evet Ermeni soykırımı vardır,ama;

Soykırımı liseli tepkiselliğiyle savunmak yerine tarihsel gerçekliğiyle kabul edip olayları doğru anlamak-sıralamak zırvalıksa..

İyisimi sen bir kemalistle falan tartış,içini boşalt.Benden bu kadar.

[jadi]

frodo´isimli üyeden Alıntı

Jadı allahtan senin bir ülkeyi yönetme şansın yok. Yazdıklarına bakılırsa senin düşündüğün gibi düşünmeyen herkesi değirmenlerde öğütürdün.

Çok kitap "karıştırdığını" hatta kitap arkalarını bile okuduğunu yazmıştın. Abdülhamit'e neden kızıl sultan lakabı takılmış bilirsin sen ?

Abdulhamid devrinde Ermeni meselesi politik olarak buyuk sorun halindeydi. Ama bu durum halk tabaninda bir destek gormus degildi. Kizil sultan lakabini Ermeniler takti, hatta suikast bile yapmaya kalkisildi. Ama dedigim gibi, ne bir halk ayaklanmasi, ne de Abdulhamid'in Ermeniler'i ortadan kaldirma politikasi yoktu. Abdulhamid'in ulus devlet kurmak gibi bir niyeti oldugunu idda etmeyeceksiniz insallah.

Butun bu sorunlar dis kiskirtmalar sonunda yasanmaktaydi. En nihayetinde ittihatci darbesi yapildi ve emperyalistlerin her dilegi bir bir yerine getirildi. Eger daha objektif incelemeyi denersniz, Abdulhamid'in ne denli stresli bir surec yasadigini gorursunuz. Hem dis hem ic basinda korkunc bir anti-Abdulhamid propogandasi yapiliyordu. Bu propoganda gunumuze kadar devam etti. En garibi, anti emperyalist olma iddasinda olan kesimlerin bu suclamalara baliklama atlamasidir sanirim

[jadi]

rastaman´isimli üyeden Alıntı

Karşında o alıştığın ''soykırım yoktur tam tersi Ermeniler Türkleri öldürmüştür''cüler olmayınca söyleyecek söz bulamayıp yazdıklarıma ''zırvalık'' diyorsun tabi.

Bir de kalkmış bana ''teşkilat-ımahsusa''yı anlatıyor.Sanki karşısındaki dünyadan habersiz bir mhpli.

Evet Ermeni soykırımı vardır,ama;

Soykırımı liseli tepkiselliğiyle savunmak yerine tarihsel gerçekliğiyle kabul edip olayları doğru anlamak-sıralamak zırvalıksa..

İyisimi sen bir kemalistle falan tartış,içini boşalt.Benden bu kadar.

Bir soykirimi inkar etmenin on tane yontemi varmis. Birincisi , rakamlari azaltmaya calismak, ikincisi kurbanlari suclamak(bizim orda 600 kisilik sehitlik var dedin mesela, Van ornegini verdin...vs). Bir digeri, gelismis ulkelerin katliamlarini hatirlatip kendininkini mesru kilmaya calismak. Bunlarin hepsini yaptin, ama yine de katliam inkarcisi durumuna dusmek istemiyorum diyorsun.

http://www.genocidewatch.org/images/...A_Genocide.pdf

[frodo]

Taner Akçam yanlış hatırlamıyor isem 80 bin ermeninin Abdülhamid tarafından örgütlenen hamidye alayları tarafından katledildiğini yazmıştı. Bu sayıları Alman ve fransız kaynakları çok daha fazla verir.

Görüyorum ki benim katilim iyidir çukuruna girmek üzeresin. Demek Abdülhamid yapınca
şu dış mihrakların oyununa gelen ermeniler ittihatçılar katledince birden mazlum halk oluyor. Bence kitap arkalarındaki yazıları boşverip biraz kitap oku.

İttihatçıların ulus devlet kurmak gibi bir iddiası olduğunu pek sanmıyorum. Onlar imparatorluğu kurtarmaya yola çıkmışlardı.

[jadi]

frodo´isimli üyeden Alıntı

Taner Akçam yanlış hatırlamıyor isem 80 bin ermeninin Abdülhamid tarafından örgütlenen hamidye alayları tarafından katledildiğini yazmıştı. Bu sayıları Alman ve fransız kaynakları çok daha fazla verir.

Görüyorum ki benim katilim iyidir çukuruna girmek üzeresin. Demek Abdülhamid yapınca
şu dış mihrakların oyununa gelen ermeniler ittihatçılar katledince birden mazlum halk oluyor. Bence kitap arkalarındaki yazıları boşverip biraz kitap oku.

İttihatçıların ulus devlet kurmak gibi bir iddiası olduğunu pek sanmıyorum. Onlar imparatorluğu kurtarmaya yola çıkmışlardı.

Abdulhamid son zamanlarda cok arastirdigim bir isim ama bu rakamda bir katliami ilk defa duyuyorum. Eger yaptiysa bunu savunacak degilim elbette. Mumkunse bu kaynaklari alabilir miyim?

[spartacus]

Yorumsuz(üstelik ifadeleride gerçek değildir, yalan bir resmi tarih zırvasıdır.).. Bir tane daha var tamda kendi dediğine uygun, bir katliamdan bahsedilirken, alakasız kişilerin isimlerini vermekteydi, onlar da yaptı demekteydi... üstelik katliamlara da olmamıştır diyebilen birisidir, ben bir hatırlatma yaptım, kısaca muhatabınız dürüst değildir.

jadi´isimli üyeden Alıntı

Yani Alevilerin Osmanli'da cok ezildik diye sikayet etmelerinin altinda yatan faktor bu mucadeleydi ama elbette bunu kabul etmek yerine sadece inancimiz yuzunden ezildik masalini anlatmak insanlara daha cekici geliyor. Oysa dedigim gibi Osmanli seytana tapan mezheplere bile hicbir baski yapmis degildi.

jadi´isimli üyeden Alıntı

Osmanli'da derin devlet yoktu. Tc gibi durduk yere insanlara baski yapmaz veya katletmezdi. Osmanli'da seytana tapan toplumlar bile olmustur ve bunlara hicbir sey dayatilmamistir. Bunun aksini ispat edemezsin. Ama ille o devirde(Benim notum: Osmanlı katliamları üzerine!) yapilan katliamlardan bahsedeceksek biraz Sah Ismail'in yaptigi sunni katliamlarindan da bahsedelim o halde. Ustelik orada bir isyan bile olmamisken sadece kizilbasliga gecmediler diye sunni katliami yapilmistir. Bunlar yasanmis seyler. Elbette savunacak degiliz ama besyuzyillik seyleri kullanip insanlarin gecmisine ve inancina kufretmeye hakkiniz yok

jadi´isimli üyeden Alıntı

Bir soykirimi inkar etmenin on tane yontemi varmis. Birincisi , rakamlari azaltmaya calismak, ikincisi kurbanlari suclamak(bizim orda 600 kisilik sehitlik var dedin mesela, Van ornegini verdin...vs). Bir digeri, gelismis ulkelerin katliamlarini hatirlatip kendininkini mesru kilmaya calismak. Bunlarin hepsini yaptin, ama yine de katliam inkarcisi durumuna dusmek istemiyorum diyorsun.

[rastaman]

10 değil,12 o.
Bunu inkar edenlere anlat bana değil.
Adamlar bu masalları anlatıp sonunda inkar ediyor,eğer gerçekte ne olduğunu tam olarak anlamaya çalışmak,ayrıntılarıyla irdelemek soykırım inkarcılığıysa bu konuyu tartışan ve senin gibi düşünmeyen herkes sana göre soykırım inkarcısı o zaman.
İnkar yasası çıkar o zaman,hapse at görüşünü anlatan herkesi.

Nişanyan şu Hallaçoğluyla tartışmıştı üç program,Halaçoğlu katliamın olup olmadığı konusunda çuvalladı,Nişanyan da rakamlar konusunda.Kabullendi sonunda rakamların çok abartı olduğunu.

Nişanyanıda rakamları azalttı diye hapse atalım mı,inkar yasası çıkarıp?
O da mı inkar etti soykırımı yani?

[jadi]

Osmanli'da yasana Alevi sorunu ile ilgili bilgilendirici bir yaziya asagidan ulasabilirsiniz. Ayrica Anadolu Kizilbasliginin kurucusu olan Sah Ismail, ayni sekilde cok sayida sunniyi ve siiyi oldurmustur. Asil bunu inkar edenler samimiyetten nasibini alamamis olanlardir ama akil fukaralari bu tip detaylari goremezler


http://www.eksisozluk.com/show.asp?t...erver+floydian

[rastaman]

Bir de Jadı ergen tepkiselliğiyle yaklaşıyorsun olaylara,aklıbaşında bir ağırbaşlılıkla değil.Diğer başlıklarda da aynı.
Sana birşeyler olmuş,böyle değildin hatırladığım kadarıyla.

[rastaman]

jadi´isimli üyeden Alıntı

Ayrica Anadolu Kizilbasliginin kurucusu olan Sah Ismail, ayni sekilde cok sayida sunniyi ve siiyi oldurmustur. Asil bunu inkar edenler samimiyetten nasibini alamamis olanlardir ama akil fukaralari bu tip detaylari goremezler


http://www.eksisozluk.com/show.asp?t...erver+floydian

İşte bak sen de yaptın aynı şeyi;
Neydi soykırımı inkar etmenin 12 yolundan biri,kurbanları suçlamak mı?

Böyle mi yaklaşalım konuya?