Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 06-05-2017, 21:21
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.494
Standart Köşe taşı isa mesih ve hacerül esved

İsa insanlarca reddedilmiş diri bir taştır..1.petrus 2-4
Bir köşe taşıdır..Efesoslulara 2-20
Yapıcıların reddettikleri köşe taşıdır..mezmurlar 118-22 matta 21-42
Sürçme taşı,tökez kayasıdır..işaya 8-14 ve romalılar 9-33

İsa diri bir köşe taşıdır..Diri demek,HAY demektir..Mesela eski ahitte hoşea 1-10'da Yahve kendini diri olarak tanıtır..Kuran'da bakara suresi 255.ayette de Allah kendisini diri olarak tanıtır..İbrahim'in tanrısının adının HAY,yani diri olduğunu Muazzez İlmiye Çığ ''İbrahim peygamber'' kitabında belirtir..

Buradan nereye varabiliriz?

Kabe'nin köşesinde bir taş vardır ve tavaf ritüeli bu taştan itibaren başlar..
Hacerül esved bir köşe taşıdır ve bu taşın önemi müslümanlarca çok büyüktür ve ben bu önemi şu anda belirttiğimi sanıyorum..

Yani müslümanların cennetten bir parça olarak kabul ettikleri kutsal taş,İsa'nın ta kendisidir..Bu taşın vajinaya benzemesi ve Kabe'nin önceden bir ana tanrıça tapınağı olması iddialarını bir kenara bırakın..Bu konu,Kabe'nin kilise olmasından önceki konular..Asıl odaklanılması gereken konu,Kabe'nin bir kilise olması ve kilisenin köşesinde de bir taşın bulunması..

Ne diyor müslümanlar?
''Hacerül esved beyazdı,regl olan kadınlar bu taşa sürtüne sürtüne kararttılar..''
Bu beyaz taşa dair de,incilde bir ifade var..Vahiy 2-17'de beyaz taştan bahsedilir..
Ya da diyorlar ki;cahiliyye döneminde insanlar putlara/taşlara tapıyorlardı..Halbuki cahiliyye denilen dönemde araplar hristiyanlaşmışlardı..Kabe bir kiliseye dönüşmüş,Kabe'de İsa'ya(rab) tapınılmaya başlanmıştı..Yani müslümanların kötüledikleri insanlar taşa/puta tapan putperestler değil,taşa/heykellere tapınan hristiyanlardı..

Allah çift cinsiyetli bir tanrıdır..İçeriğinde hem kadını,hem de erkeği barındırır..Hacerül esved bir vajina şeklindedir ve Müslümanların bu taşa tapma nedeni,bu taşın rabb (isa) olması veya rabbi doğurmasıdır..Rabbi doğuran Meryem(Allah'ın dişil yanı),Kabe'nin kendisi oluyor..Kabe'nin köşesindeki Hacerül esved'de,bakire meryemin tanrıyı/rabbi/isayı doğurduğu vajinası..
Erol Sever'den(islamın kaynakları 1 kitabı) bir alıntı;''4.yüzyılın sonlarında 6 ocak meryem ana yortusunda Petra'daki bir kilisede arapça ilahiler okunuyor ve meryem ananın adı KA'B(bakire) olarak geçiyordu..İsa'ya ise arapça Dhu Şara adı verilmişti..''
Bu alıntı yazdıklarımı destekliyor..Yani Kabe,aslında Meryem oluyor ve Meryem'de aslında Allah'ın dişil yanı oluyor..Yani Meryem=Allah oluyor..
İsa ise Meryem'den,yani Allah'tan doğma rab/oğul oluyor..

Folklor ve mitoloji sözlüğünde Duşara,Dusura olarak şöyle tanıtılır;''Her yıl ölüp yeniden dirilen Nabatea güneş tanrısının adı olup Khaabu'nun oğludur..''
Duşara=İsa
Khaabu=Meryem,Allah
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 06-05-2017, 21:30
Takiyiddin Takiyiddin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 28 Apr 2017
Mesajlar: 118
Standart

Bazı Müslümanlar, Matta 21:42'de sözü edilen yapıcıların reddettiği taşın Muhammed olduğunu söylerler. Zira söz konusu ifadelerin geçtiği ayetin devamında şöyle der; ''Bu nedenle size şunu söyleyeyim, Tanrı'nın Egemenliği sizden alınacak ve bunun ürünlerini yetiştirecek bir ulusa verilecek''. Burada Tanrı'nın egemenliğinin başka bir ulusa verileceği ifadesi ile peygamberliğin Yahudilerden alınacağı, Araplara geçeceği şeklinde yorumlanmıştır. Bu sebeple sözü edilen köşe taşının Muhammed olduğu iddia edilmiştir. Yine bir sonraki ayette ise; ''Bu taşın üzerine düşen, paramparça olacak; taş da kimin üzerine düşerse, onu ezip toz edecek'' denilmiştir ki bununda İslam peygamberinin cihat yapan niteliğine vurgu şeklinde yorumlanmıştır.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 06-05-2017, 22:10
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.494
Standart

Takiyiddin;islam mitolojisindeki Muhammed figürü,zaten İsa'dır..Reddedilme konusu,hepimizin bildiği gibi Muhammed mitinde de vardır..
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 07-05-2017, 05:12
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.976
Standart

Takiyiddin´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bazı Müslümanlar, Matta 21:42'de sözü edilen yapıcıların reddettiği taşın Muhammed olduğunu söylerler. Zira söz konusu ifadelerin geçtiği ayetin devamında şöyle der; ''Bu nedenle size şunu söyleyeyim, Tanrı'nın Egemenliği sizden alınacak ve bunun ürünlerini yetiştirecek bir ulusa verilecek''. Burada Tanrı'nın egemenliğinin başka bir ulusa verileceği ifadesi ile peygamberliğin Yahudilerden alınacağı, Araplara geçeceği şeklinde yorumlanmıştır. Bu sebeple sözü edilen köşe taşının Muhammed olduğu iddia edilmiştir. Yine bir sonraki ayette ise; ''Bu taşın üzerine düşen, paramparça olacak; taş da kimin üzerine düşerse, onu ezip toz edecek'' denilmiştir ki bununda İslam peygamberinin cihat yapan niteliğine vurgu şeklinde yorumlanmıştır.
Tek kelimeyle, YUH diyorum. Çünkü Hristiyanlık sözkonusu olduğunda, İslamiyet'in esamesi okunmaz!

Piramitçiler için Matta 21:42 çok iyi bilinen bir ayettir. 1798'de Napolyon'un Mısır seferi Avrupalılar'ın Mısır piramitlerine akın etmesine, dolayısıyla son 200 yıldır piramitlerde araştırma yapanların Hristiyan olması nedeniyle "Köşe Taşı"nın "Mesih" yani JESUS olduğunu bilmeyen yoktur.

Şimdi "Köşe Taşı" ile ilgili ayetlere tekrar bakalım:

42. JESUS onlara şunu sordu: «Kutsal Yazılarda şu sözleri hiç okumadınız mı?

`Yapıcıların reddettiği taş,
işte köşenin baş taşı oldu.
Rab'bin işidir bu,
gözümüzde harika bir iş!'

43. «Bu nedenle size şunu söyleyeyim, Tanrı'nın Egemenliği sizden alınacak ve bunun ürünlerini yetiştirecek bir ulusa verilecek.
44. «Bu taşın üzerine düşen, paramparça olacak; taş da kimin üzerine düşerse, onu ezip toz edecek.»
45. Başkâhinler ve Ferisiler, İsa'nın anlattığı benzetmeleri duyunca bunları kendileri için söylediğini anladılar. 46. O'nu tutuklamak istedilerse de, halkın tepkisinden korktular. Çünkü halk, O'nu peygamber sayıyordu.
Bu sözlerden korkanlar kimler? Başkâhinler ve Ferisiler. Çünkü bu sözlerden onlar incinmişti!

AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 07-05-2017, 12:29
ang - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ang ang isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Feb 2016
Mesajlar: 155
Standart

Roma döneminde bugünkü Humus dolaylarında, Yunanca adıyla Emesa'da bir krallık kurulmuştu, inandıkları İlâhıñ adı Yunanca Elagabalus idi, ancak bu ad Aramîce Alaha Gabal'ıñ Yunancalaşmış biçimiydi. Aramîce "Alaha Gabal" adını akraba dil Arapçaya çevirirsek Allah'ûl Cebel "Dağ Tañrısı" olur.

Elagabalus'uñ simgesi gökten gelmiş olan kara taşlardı (göktaşları). Yunancada bu tür taşlarıñ bulunduğu Elagabalus tapınaklarına Beatylos démişler, buradaki "Beatylos" sözü de Aramîce Beith El "Tañrı Evi" sözünüñ Yunancalaşmış biçimidir. Aramîce "Beith El" adını da akraba dil Arapçaya çevirirsek Beyt'ûl İlah olur. Emesa akçelerinde (sikke) bu taşlar resmedilmiştir.

Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 07-05-2017, 15:00
Cercis Hz Circis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Cercis Hz Circis Cercis Hz Circis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jan 2015
Mesajlar: 200
Standart

Hacerül esved, olmayan cennetten gelmediğine göre, meteordan yapılarak, doğurulan isa'nın figürsel taşı, kabe ise meryem'in figürsel benliği olabilir. Antik uygarlıkların ilahi otoriter güçlere maddesel figür yaparak taptıkları, tarihi vaka olarak bilinirken ve günümüzde bile paganlığın devam ettiği toplumların varlığı (Hindistan uzaya uydu gönderen bir ülke ayrıca) ortadayken, hacerül esved taşının isa'nın doğumsal figürü neden olmasın!
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 07-05-2017, 16:18
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.494
Standart

Ang;Elegabal kelimesini tanrı EL olarakta açabiliriz,tanrı ALAH veya İLAH veya ALAHA veya ALLAH..Hepsi aynı sonuçta..Ugaritin veya Kenanın baş tanrısından bahsediyoruz..Bu tanrının bir de BAAL isimli oğlu var..Aslında EL ve BAAL aynı tanrılar..Tıpkı Hristiyanlıktaki Baba ve oğulun aynı olması gibi..Zaten Baba tanrı EL,oğul İsa'da BAAL'dır..İslam'da da ALLAH EL,Muhammed BAAL'dır..

Roma imparatoru Antoninus'un ELAGABAL'e veya HELİOS'a taptığı söyleniyor..

HELİOS,yunan güneş tanrısı..Roma'da bu SOL veya SOL İNVİCTUS oluyor..ELAGABAL denilen tanrı,bu tanrıların aynısı..İsim değişiyor sadece..O bölgedeki adı..
Baal,Mitras veya İsa'da aynı şey..
Mesela HELİOS kurtarıcı olarak ifade ediliyor..İsa'da aynı şekilde..

Beytel tanrının evi deniyor ve buradaki EL tanrı oluyor..Yalnız mesela AŞERA'ya da BET-EL adı verilen konik taşlar şeklinde tapıldığı belirtiliyor..Zaten bunlar karı koca..Demek ki tanrının evi söylemi,hem erkek için,hem de kadın için kullanılıyor..

Bir başka mevzu da bu taşın Dünya'nın merkezinde olduğu söylemi..Söylenene göre hacerül esved Dünya'nın merkezindedir..Delfi'deki ana tanrıçanın göktaşının da Dünya'nın merkezinde olduğu söylenirmiş..
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 07-05-2017, 16:47
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.123
Standart

Hristiyanlık'a göre hatta İncil'e göre köşe taşı İsa, Muhammed'le zerre kadar alakası yok. Tanrı'nın Egemenliği'nin alındığı ulussa İsrail . Egemenliğin verildiği ulussa ,İsa aracılığıyla Yahudi olmayan müjdeyi kabul eden diğer halklar. Bu Müslümanlar zekamızla dalga mı geçiyor anlamıyorum ki.

Ha Mezmurlar'ın köşe taşından kastı ne derseniz Mezmurlar'ın sahiplerinden biri olduğu iddia edilen Davut kendisinden bahsediyor yine. Tanah'ın 1. Samuel Kitabı 16. bölümünün ilk 13 ayetinde de görülebileceği gibi Peygamber Samuel Davut'un babası İşay'ın evine gelip oğulları arasından bir kral seçmeye gönderiliyor Tanrı tarafından. Çünkü ilk İsrail Kralı Saul Tanrı'nın gözünde artık kral değil bundan sonra. İşte İşay bunun üzerine tüm oğullarını Samuel'e getiriyor biri hariç; en çelimsizi olan, en genci olan ve çobanlık yapan Davut haricinde bütün oğullarını tabii.

Samuel önüne getirilen oğullardan Tanrı'nın en yaşlı olanı seçeceğini düşünüyor ama Tanrı diyor ki ''bunların hiçbirini istemiyorum''. Samuel şaşırıyor ve İşay'a soruyor: Başka oğlun var mı? (Olması lazım Tanrı İşay'ın kütüğünden çıkacak kral demiş.) İşay en son genç Davut'u getiriyor ve Tanrı Samuel'e Davut'u meshetmesini söyleyip onu kral seçiyor. Böylece Davut yapıcıların reddettiği (onun mecazen yapımında pay sahibi olan babası İşay'ın çünkü Davut'u Samuel'e ilk göstermedi kral olacağını düşünmedi ve onu kral yapan ama ilk başta niyeti bu olmayan Samuel'in) taş oluyor ve köşe taşı olarak Yahudi krallarının tarihinde en başa onun ismi yazılıyor. Köşe taşı Davut'tur.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 07-05-2017, 17:00
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.123
Standart

Köşe taşının Davut olduğunu kanıtlayan o pasajı da buraya atayım da tamamen , içim rahat etsin.

Davut Kral Olarak Meshediliyor
1. Samuel Bölüm 16

RAB Samuel’e, “Ben Saul’un İsrail Kralı olmasını reddettim diye sen daha ne zamana dek onun için üzüleceksin?” dedi, “Yağ boynuzunu yağla doldurup yola çık. Seni Beytlehemli İşay’ın evine gönderiyorum. Çünkü onun oğullarından birini kral seçtim.”
2 Samuel, “Nasıl gidebilirim? Saul bunu duyarsa beni öldürür!” dedi.
RAB şöyle yanıtladı: “Yanına bir düve al ve, ‘RAB’be kurban sunmak için geldim’ de. 3 İşay’ı kurban törenine çağır. O zaman ne yapman gerektiğini ben sana bildireceğim. Sana belirteceğim kişiyi benim adıma kral olarak meshedeceksin.”
4 Samuel RAB’bin sözüne uyarak Beytlehem Kenti’ne gitti. Kentin ileri gelenleri onu titreyerek karşıladılar ve, “Barış için mi geldin?” diye sordular.
5 Samuel, “Evet, barış için” diye yanıtladı, “RAB’be kurban sunmaya geldim. Kendinizi kutsayıp benimle birlikte kurban törenine gelin.” Sonra İşay ile oğullarını kutsayıp kurban törenine çağırdı.
6 İşay ile oğulları gelince Samuel Eliav’ı gördü ve, “Gerçekten RAB’bin önünde duran bu adam O’nun meshettiği kişidir” diye düşündü.
7 Ama RAB Samuel’e, “Onun yakışıklı ve uzun boylu olduğuna bakma” dedi, “Ben onu reddettim. Çünkü RAB insanın gördüğü gibi görmez; insan dış görünüşe, RAB ise yüreğe bakar.” 8 İşay, oğlu Avinadav’ı çağırıp Samuel’in önünden geçirdi.
Ama Samuel, “RAB bunu da seçmedi” dedi. 9 Bunun üzerine İşay Şamma’yı da geçirdi. Samuel yine, “RAB bunu da seçmedi” dedi. 10 Böylece İşay yedi oğlunu da Samuel’in önünden geçirdi. Ama Samuel, “RAB bunlardan hiçbirini seçmedi” dedi. 11 Sonra İşay’a, “Oğullarının hepsi bunlar mı?” diye sordu.
İşay, “Bir de en küçüğü var” dedi, “Sürüyü güdüyor.”
Samuel, “Birini gönder de onu getirsin” dedi, “O buraya gelmeden yemeğe oturmayacağız.”
12 İşay birini gönderip oğlunu getirtti. Çocuk kızıl saçlı, yakışıklı, gözleri pırıl pırıl bir delikanlıydı.
RAB Samuel’e, “Kalk, onu meshet. Seçtiğim kişi odur” dedi. 13 Samuel yağ boynuzunu alıp kardeşlerinin önünde çocuğu meshetti. O günden başlayarak RAB’bin Ruhu Davut’un üzerine güçlü bir biçimde indi. Bundan sonra Samuel kalkıp Rama’ya döndü.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 07-05-2017, 17:09
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.123
Standart

Bu arada bazı uçmuş Müslümanlar bu taşın Hacerul Esved olduğunu(dolayısıyla Hacerin soyundan Araplar olduğunu ) söyler. Sanırım Nolan da onlara katılıyor.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:53 .