Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 21-09-2009, 12:41
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart Maymunlarla yakın akrabalığımızın ispatı: sitokrom-c

Enzimler, bir tepkimeyi, canlılığın bütünlüğünü bozmadan, düşük sıcaklıklarda en hızlı şekilde gerçekleştirmek için canlıların işletim sistemi için evrimleşmiş, çoğunlukla orta büyüklükte moleküllerdir. Böyle bir molekülün evrimsel geçmişini ve canlıların akrabalık ilişkilerini bilmeden atomlarının ya da molekülü oluşturan alt birimlerinin dizilişindeki olasılığı hesaplamaya kalkışırsanız, karşınıza inanılmaz küçük bir olasılık çıkar ve bunun bir rastlantı sonucu olarak ortaya çıkamayacağı sanısına kapılırsınız. Bunlardan biri, canlılarda solunum işlevinin bir parçası olan mitokondrilerde oksijeni bir yandan öbür yana taşıma görevini yüklenen sitokrom-c’dir.

Söz konusu olasılık, canlıların yapı taşları olan 20 farklı amino asidin (biz buna yirmi farklı renkteki boncuğun diyelim), 100 taneden oluşan bir tespih şeklinde (yani sitokrom-c şeklinde) dizilmesinde, herhangi bir kombinasyonun ortaya çıkma olasılığıdır. Örneğin birden 100’e kadar, örnekleme verirsek 1. sırada mavi boncuk, 5. sırada sarı boncuk, 87. sırada kırmızı boncuk ve buna benzer yüzlük bir dizilimin ortaya çıkma olasılığı her zaman 20 üzeri 100‘dür (20’nin yanında 100 tane sıfır mevcut), (buradaki 20 boncuk çeşitleri, 100 de tespihteki boncuk sayısıdır). Böyle bir molekülün birden bire ortaya çıkma olasılığı her zaman budur. Ancak:

Yaratışçılar Sitokrom-c’nin 20 üzeri 100 olasılıkla birden bire ortaya çıktığını söylemektedirler. Evrim ise bir şeyin hemen ortaya çıktığını söylemez. Onun nasıl geliştiğini açıklar. Böyle bir molekül seçile seçile bugüne kadar gelmiştir. Bu nedenle her canlı kendine özgü sitokrom-c taşır ve molekülün benzerliği de türler arasındaki akrabalığın derecesini yansıtır. Yani bu molekül sihirli bir molekül değil, çeşitlenebilir; çeşitlendiği zaman bile birçok kombinasyonu çeşitli ortamlarda iş yapabilir bir molekül olarak ortaya çıkar.

Sitokrom-c’nin 100 birimlik diziliminde, maymunlarla bizim aramızdaki fark sadece 54’ncü sıradakidir; diğerleri aynıdır, köpekle 15, bira mayası ile 84 yerde farklılığımız vardır.

B
ir insanın sitokrom-c’sinin halihazırdaki şekilde dizilme ihtimali 20 üzeri 100’dür; bir maymunda bu molekülün sadece 54’ncü amino asidi bizimkinden farklıdır. Yani maymun ile insan molekülü açısından bir rastlantı olarak benzer olma şansımız 20 üzeri 99’dur, yani 1 rakamını, arkasına 99 tane sıfır konmuş 20 rakamına bölerseniz, çıkan sayının olasılığı kadar biz rastlantı olarak maymunla aynı molekülü paylaşmışızdır. Böyle bir olasılık kural olarak yok demektir. Ancak aynı kökenden gelmiş isek, sadece bir mutasyon ile son aşamada birbirimizden ayrılmışız demektir, yani ortak atadan evrimleşmişiz demektir. Hayvanlar âleminde bize genel yapısı ile ne kadar benzerlik gösterenler varsa, benzerlik oranında bu moleküllerde de o denli benzerlik bulunmaktadır. Bira mayası bize çok uzak bir benzerlik gösterdiği için de 84 tanesi bizimkinden farklıdır.

Sitokrom-c proteini, maymunlarla yakın akrabalığımızı gösteren en önemli kanıtlardan bir tanesidir ve 20 farklı değişkenin, 100 birimlik diziliminde 99 defa denk gelmesinin akla yakın başka bir izahı mümkün değildir…

Kaynak: Prof.Dr. Ali Demirsoy

Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 21-09-2009, 19:30
barudi barudi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Jun 2009
Mesajlar: 1.459
Standart

önce maymunlar mı vardı yoksa insanlar mı?
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 22-09-2009, 13:35
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart

barudi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
önce maymunlar mı vardı yoksa insanlar mı?
Maymunlar en az 30 milyon yıldan beri yeryüzünde yaşamaktadır. Ancak, insansı maymun veya ape denilen, Hominoidea üst familyasında sınıflandırılan türler maymunlardan farklıdır. İnsansı maymunlar üst familyası, goril, orangutan, şempanze, bonobo ve insanları kapsar.

İnsansılar, akraba olmalarına rağmen bilimsel olarak maymun kabul edilmezler. Ancak Türkçe'de "ape" kelimesini karşılamak için oluşturulmuş "insansı maymun" terimi halen yaygın olarak kullanılmaktadır. İnsansılar halk arasında genellikle maymun olarak anılmaya devam eder. İnsansı ve maymun arasındaki farkı anlayabilmen için bazı açıklamalar yapalım:

İnsansıların özellikleri şunlardır:
  • İnsansıların tamamı kuyruksuzdur.
  • İnsansılar, maymunlara göre iriyarı ve güçlüdürler.
  • Hareketli omuzları vardır. Tüm insansıların omuzları tamamen dönebilme özelliğine sahiptir. Gibonlar ağaç dallarına asılarak ve sallanarak dolaşırlar. Bir zamanlar tüm insansıların bu şekilde hareket ettiği düşünülmektedir.
  • İnsanlar hariç hepsi tropik ormanlarda yaşarlar. İnsan ve goril hariç hepsi zamanlarının çoğunu ağaçlarda geçirirler.
  • Büyük insansılar oldukça gelişmiş bir beyne ve soyut düşünme kabiliyetine sahiptirler. Bazı türleri esaret altındayken ya da vahşi doğada basit aletler yapabilme yetisine sahiptirler. Büyük insansılar, şişeburunlu yunus ile birlikte aynada kendisini tanıyabilen yegane canlılardır.
Maymunlar ile insansılar arasındaki farklar ise şunlardır:
  • İnsansıların tamamı kuyruksuzdur.
  • İnsansılar, maymunlara göre iriyarı ve güçlüdürler.
  • Hareketli omuzları vardır. Tüm insansıların omuzları tamamen dönebilme özelliğine sahiptir. Gibonlar ağaç dallarına asılarak ve sallanarak dolaşırlar. Bir zamanlar tüm insansıların bu şekilde hareket ettiği düşünülmektedir.
  • İnsanlar hariç hepsi tropik ormanlarda yaşarlar. İnsan ve goril hariç hepsi zamanlarının çoğunu ağaçlarda geçirirler.
  • Büyük insansılar oldukça gelişmiş bir beyne ve soyut düşünme kabiliyetine sahiptirler. Bazı türleri esaret altındayken ya da vahşi doğada basit aletler yapabilme yetisine sahiptirler. Büyük insansılar, şişeburunlu yunus ile birlikte aynada kendisini tanıyabilen yegane canlılardır.
Modern insan olan Homo Sapiens 200 bin yıldan beri yeryüzünde yaşamaktadır.


Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 25-09-2009, 19:42
KızıL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
KızıL KızıL isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 29 May 2008
Bulunduğu yer: ADANA!!
Mesajlar: 3.673
Standart

emeğine sağlık dostum...

ÖRGÜTLENİN!!!
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 25-09-2009, 20:13
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart

Sapiens´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Maymunlar ile insansılar arasındaki farklar ise şunlardır:
Bu kısım insansıların özelliklerinin tekrarı olmuş, yeni farkettim. Doğrusu aşağıdaki şekilde olacak...
  • Maymun ile insansı maymun arasındaki en belirgin fark kuyruktur. Tüm insansılar kuyruksuzdur.
  • İnsansılarda apandis bulunur.
  • İnsansıların beyni maymunlardan daha karmaşıktır.
  • İnsansılar, çoğu maymun türünden iri yapılıdır.
  • İnsanların, baş parmagı vardır.
  • İnsanların, Her birinin parmak ve dil izleri ayrıdır.

Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 25-09-2009, 20:18
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger Sapiens;

Vermis oldugun bilgier icin tesekkurler.

Modern insan olan Homo Sapiens 200 bin yıldan beri yeryüzünde yaşamaktadır.
-Sapiens-

Peki bu sure zarfinda; bilimsel olarak bilinen bugunu insanoglu ile; 200 bin yil onceki ilk insanoglu arasinda; fiziksel/organsal bir degisim olmusmudur. Kismi, ya da tamamen. Eklenen, ya da yok olan; ya da degisime ugrayan?

Var ise, bu listeyi de eklermisin?

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 25-09-2009, 20:41
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Modern insan olan Homo Sapiens 200 bin yıldan beri yeryüzünde yaşamaktadır.
-Sapiens-

Peki bu sure zarfinda; bilimsel olarak bilinen bugunu insanoglu ile; 200 bin yil onceki ilk insanoglu arasinda; fiziksel/organsal bir degisim olmusmudur. Kismi, ya da tamamen. Eklenen, ya da yok olan; ya da degisime ugrayan?

Var ise, bu listeyi de eklermisin?
Böyle bir listeye daha önce rast gelmedim ancak bulursam eklerim.

Elimde, insan beyninin büyümekte olduğunu gösteren güzel bir fotoğraf var.



Ayrıca, aşağıdaki linkte de birkaç farklılaşmadan bahsediliyor.

http://www.talkorigins.org/faqs/homs...s.html#moderns

Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?

Konu Sapiens tarafından (25-09-2009 Saat 20:53 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 25-09-2009, 21:42
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart



Bu tabloda, konu başlığında bahsettiğim olayın detayları mevcut.

Yukarıdan aşağıya doğru insan, domuz, tavuk, kedi balığı, meyve sineği, buğday ve bira mayasına (bakteri) ait sitokrom-c'lerin karşılaştırmasını görüyoruz.

İnsan sitokrom-c'sinde 104 aminoasit mevcut ve bunlardan 37 tanesi tüm canlılarda özdeş. Bütün bu moleküllerin, 2 milyar yıl önce yaşamış ilkel bir mikrop olan tek bir atadan geldiği kabul edilmektedir.

Tabloda, insan sitokrom-c molekülünün son 22 aminoasidi ile az önce saydığım diğer canlıların son 22 aminoasitleri mukayese ediliyor. "-" işareti amino asidin özdeş olduğu anlamına geliyor.

Tabloda görüldüğü gibi; 1, 6, 10, 14, 17, 18, 19 ve 20 nolu amino asitler tüm canlılarda özdeş. İlk 4 sıradaki omurgalılar birbirlerine oldukça yakın. Ortak atalar uzaklaştıkça, aminoasitlerdeki faklılaşma açıkça görülüyor.

Aşağıdaki Rhesus maymunu ile sadece tek bir amino asidimiz farklı.



Şempanze ile ise hiç bir farklılığımız yok. Sitokrom-c'lerimiz tamamen özdeş...



"Evrim yoktur, benim dedem maymun değil" vs. diyenler bu benzerlikleri açıklasınlar da görelim bakalım...

Kaynak:

http://users.rcn.com/jkimball.ma.ult...ml#CytochromeC

Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 25-09-2009, 23:04
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart



İşte bu da, çeşitli canlılardaki sitokrom-c moleküllerinin tüm amino asit dizilimlerini gösteren baba tablo...

Kaynak

Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 25-09-2009, 23:49
misafirperver misafirperver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jun 2009
Mesajlar: 15
Standart

Cinde 155 milyon yillik tuylu ve dort kanatli kucuk dinozor fosili bulundu
Nature dergisinin son sayisindaki makaleye gore cinli paleontolog
Sing Su ve calisma arkadaslari,kuzeydogudaki Liaoning vilayetinin Tiaojisan
yoresinde eksiksiz dinozor fosili bulundu


Yeni turun, simdiye kadar bilinen en eski tuylu dinozor archaeoptorix'"ten
daha eskilere gittigi anlasildi.

Kaynak icin internethabere bakabilirsiniz


Saygilarimla
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Tanrı yokluğunun ispatı Ayejj İslam 729 29-01-2009 01:39
Kader ve Ispatı iddası! meaculpa Felsefik Tartışmalar 27 20-05-2008 04:37
ispatı ne? K.C. İslam 74 29-06-2006 12:07
uzay sonludur aha da ispatı kursatotcu İslam 53 02-12-2005 14:08
evrimin OLMADIĞININ ispatı! hakanatak İslam 5 19-05-2005 14:32

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:10 .