Yaratılış Masal mı?

Yaratılışçılara göre (sadece islam değil) yaratan sıfatını taşıyan tanrı kainatın yaratışını nasıl açıklar.

Bilimin bulduğu kanıtlar doğrultusunda evrenin ve dünyanın ve hatta insanlığın yaşları arasında milyarlarca yıl fark var. Buna göre tanrı herşeyi bir anda mı yoksa canı estikçe mi yarattı. Ve yaratma işlemi hala devam ediyor mu?

Eğer herşeyi bir kerede yaratıp elini eteğini çektiyse bu bilimle ters düşmüyor mu? O zaman bilimin yanıldığını mı düşünüyorsunuz?

Yok eğer yaratma işlemi devam ediyorsa son yıllarda neyi yaratmıştır bir örneği var mı?

Ayrıca yaratma işlemi için sadece dilemesi yeterli mi yoksa birtakım gereçler kullanır mı?

[hackercesur]

Bence tanrı herşeyi bir anda yarattı ve şimdi tek derdi insanlarla ugraşmak. EEE kolay degil 6 milyar insanla uğraşmak...

Allahın işi de zor tek başına garibim.

Bir ihtimal daha var tanrı yarattı ve bizleri unuttu...

[axzel]

yaratılış::::

kurana ve islama göre:
allah bu dünyayı, üstündekileri, seni beni ayşeyi fatmayı karafatmayı yarattı. bu yaratma gerçekden bir anda olmadı. allah kuranda derki:

allahın adetinde bir değişiklik bulamazsın..

allah bilime aykırı hareket etmez. kuranda bildirildiği üzre 6 günde yaratmış. aslında buradaki gün, aşama anlamında. 6 aşamada yarattı. 7nci gün ise istiva eyledi. der. kimi yanlış yorumcular bu kelimeyi oturdu dinlendi anlamına sokmuşlar. hayır değil, esasen istiva eylemek, konuşlanmak yörüngeye girmek demektir. arş-ı alada konuşlandı, ...

şimdi görüorsunuzki 3-5bin yıldır insanlık var.. ve son 1500 yıldır tanrı buralara uğramaz olmuş gibi. aslında çaresizliğimiz ve ezikliğimiz var. bize uzun gelior 1500 yıl belki ama aslında kısa bir süre. o sebebten dioruzki nerde tanrı hani, yarattığını özgür bırakan allah, bizide özgür bırakmış tercihlerimizle,,

peki bu durum hep diğer kutsal dinlerdede var, tevrat incilde ve bazı eski efsane veya mit olarak isimlendirilmiş bilgilerde...

evet eski bir şey bulduk "mit" dedik. peki nasıl açıklayabilirsiniz,, taa teleskop bilem yokken sümerlerin zamanından bir tablette uranusden neptunden bahsedilmesini ?

tanrı hep bizimle idi, bize öğretti, istediki güsel yaşayalım, eğitimli ahlaklı olalım, ve hayatın amacınıda az çok bilelim, ve sonuçda dünyayı kısa süreli bir deneme tahtası yapdı. ki buradan sonra hakedenlere güsellikler verelim.

insanlığın zamanla nüfusu arttı, bilimde ilerledi, sevdiği kul ile(muhammed) sevdiği insanlara (tüm insanlık) bilgiler verdi. sonra artık gerisi tavaya atılan yemek gibi pişmesini beklemeğe geldi. çokmu zamandır beklio. yooo.

senin benim gibi fakir zavallı 60 yıl ömrü olan yerde yürüyenler için 2000 yıl çok olabilir. ama düşünün 10 milyon yıl için 2 bin yıl neki..

tavanın pişdiği zaman yaklaşıyor. allah astronomik zamanın gelmesini beklior (ki aslında kısa bir zaman). kıyametden kaçış yok.

peki bizi izlemesi durdumu.. nasıl olsa bir kutudayız(=dünya). nereye kaçabilirizki. öyleyse o kutu içinde yap yapabildiğini. istersen allaha küfret. allah üzülmez. kızmaz. serbestiz nasıl olsa herşey planlandı.

dünyanın dönmesini durdurabilir miyiz, yoksa oradan kaçıp 100 ışık yılı öteyemi gidebiliriz. şimdi yarın kıyamet olsa bunu bilmemiz bize ne sağlarki. zaten olacak. şimdi düşünün bunu bilseydik hayatın anlamı olmazdıki.

2 ay sonra öleceğini bilen birine 10 milyar maaş verseniz çalışırmı?

evt binlerce yıl önce olan olayları bilsek bugun bize bir fayda sağlamaz. nasıl olduk. belki sizce şöle olmalıydı. allah bunları videoya çekip, günümüzde yutuba aktarmalıydı felan

bir soru sorulsa ve tek seçenek olsa, o zaman nasıl anlayacağız kişiliğimizi.

yani ispat yapdı diyelim.. allah dese, ben dünyayı yarattım inanıormusun ?
seçenekler:

a. işde videosu tıkla izle >> yutub.com/assakdbaskda

ee o zaman tamam inandık demekden başka seçeneği olmayan insan için bir değerlendirme oluşamazki. o zaman ne yapmak lazım?: secenekler koyulmalı tabiiki.

nasıl olacak peki..

işde olan olmuş. kuran gelmiş. kimisi yalan dior, peygamber uydurdu felan.

işde şimdi secenekler oldu, gercekden uydurdumu yoksa doğruyumu söylüor..

a b. seç ve kazan. azcık mantıklı olalım, yada çıkarcı diyelim:

örneğin a. yı secdik yani uydurma dedik. ve doğruda çıkmış olsun. bu bize ne kazandırır. cevap = hiç. tatmin olursun o kadar...

b yi secersek, yani tmm doğru allah dünyayı yarattı dersek. diyelim yanlış çıkdı. bu bize ne kaybettirir hiç bişi. ölsek nasıl olsa dirilmeyeceğimiz için ne utanırız ne de aptal gibi hissedebiliriz, çünkü ölmüşüzdür ve ölüm ile herşey bitmişdir.

ii peki ya b doğru ise ne olacak:

b yi seçmeyen:
cehenneme, ateşe girer. azap ceza görür. ve allah a inanmayan orda sonsuz kalır. ama allaha inanıp elin karısına tecavuz eden, adam öldüren de cezasını görüp cennete belki çıkar..

b yi seçene ne olur:
cennete geçer, lig tv dsmart ne isterse, her yer meyva dolu, et ızgara köfte her bişi hazır. evler antalyadaki yazlıklardan iyi.

yani mantıklı ve çıkarcı olun a yı seçmek a doğru olsa bile bişi kazandırmıor. ve b yi seçmek b yanlış olsa bile bişey kaybettirmior, ancak a yı seçsek ve a yanlış çıkarsa çok kötü dumura ugruyoruz ve b yi secer de b de doğru çıkarsa kazancımızda gayet mükemmel..

şimdi aptal olmaya gerek yok, karlı olan "b".. en azından b yi seçin ama dünyadada islama uygun yaşamasınızda allah a inanınki işde sonunda belki az buz yırtarsınız.

benden söylemesi

saygılarımla

[AerA]

axzel´isimli üyeden Alıntı

şimdi görüorsunuzki 3-5bin yıldır insanlık var..

sayın axzel ;

Belliki siz öldüğünüzde hiç yaşamamıştı diyecek bir çok insan var ama insanlık 3-5 bin yaşında değil. 2002 yılında Türkiye'de hatta Denizli'de 500.000 yaşında bir insan kafatası bulunmuştu, haberiniz yok mu? Hatta Yrd. Doç. Dr. Mehmet Cihat Alçiçek hocamızca onaylandı.

Siz kendinizde misiniz, yoksa cidden "Din" bir "Afyon" mu?
Kimden duyuyorsunuz evladım bu insanlık 3-5 bin yaşında yalanlarını? İsim ver bana, isim?

Uyanmanız temennisi ile.

Esen kalınız.

[evrensel-insan]

Saygideger axel;

Aslinda, yasam sonrasi olarak, ister a'yi sec, ister b'yi hic bir sey fark etmiyor. Yalniz farkeden bir sey var, tek bilincli ve farkindalikli yasayabilecegin, yasami iskaliyorsun ve sana altin tepside sunulmus olan, yasami yasam sonrasina tercih ediyorsun. Sen asil su an yasiyorsun, ve sen olarak ta, yasam sonrasini ne a, ne de b olarak zaten yasayamayacaksin.

Oyuzden onemli, olan, ne doum oncesi, ne dogum, ne de yasam sonrasi; tek gercek olarak yasayabilecegin yasamin. Oyuzden, sen once, su anki yasamini sana yasatmayan her turlu tabu, deger ve verileri gozden gecirip, bunlarin senin yasamini ve seni, nasil "yok saydigini" ve "ikinci plana attigini" bir dusun istersen, hazir yasiyorken.

Saygilarimla;
evrensel-isan

[axzel]

bu seçimsel olaya ayrı konu açdım

oraya kopyala bunları kusra bakma

saygılarımla

[AerA]

axzel´isimli üyeden Alıntı

bu seçimsel olaya ayrı konu açdım

oraya kopyala bunları kusra bakma

saygılarımla

Bende aynı yere kopyalıyorum yazdığımı.belki kendi başlığınızda cesaretiniz olur cevaplamaya.

Çok uzun yazıp içi biraz boş olmuş ama konuya cesaret edip de cevap veren tek müslüman sen olduğuna göre biraz fikir fırtınası yapabiliriz diye düşünüyorum.

Yalnız sorularıma net ve mantıklı cevaplar verirseniz sevinirim.

axzel´isimli üyeden Alıntı

allahın adetinde bir değişiklik bulamazsın..

allah bilime aykırı hareket etmez.

Burada allah bilime aykırı hareket etmez demekle neyi kastediyorsunuz anladım. Bildiğim kadarıyla dininize göre allah ay'ı ikiye bölmüş, babasız bir çocuk dünyaya getirmiş, bir erkeğim bilmem ne kemiğinden dişiyi yaratırken bilimin sınırlarını biraz zorlamamış mı?

Neyse konumuz bu değil.

axzel´isimli üyeden Alıntı

kuranda bildirildiği üzre 6 günde yaratmış. aslında buradaki gün, aşama anlamında. 6 aşamada yarattı. 7nci gün ise istiva eyledi. der. kimi yanlış yorumcular bu kelimeyi oturdu dinlendi anlamına sokmuşlar. hayır değil, esasen istiva eylemek, konuşlanmak yörüngeye girmek demektir. arş-ı alada konuşlandı, ...

şimdi görüorsunuzki 3-5bin yıldır insanlık var.. ve son 1500 yıldır tanrı buralara uğramaz olmuş gibi. .. falan filan..

Şimdi demişsinizki 6 günde yaratmış. ya da 6 aşama. bu yeryüzündeki bütün canlılar bu 6 gün içinde mi yaratılmıştır. insanlarlar fatmalar karafatmalar bum diye ortaya mı çıkmıştır.

2 paragrafta kastettiğiniz insanlık tarihi herhalde allah katındaki yılı kastederek yazıldı. yoksa bu kadar bilgisiz ve aciz olduğunuzu düşünmek istemiyorum.

Ha birde allah yörüngeye falan girdi demişsiniz hangi yörünge bu. Ya her cümlenizde birsürü çelişki kafamda oluşuyor. birde demişsiniz ki 7. gün arşı alda konuşlandı. 6 gün boyunca şantiyede miydi allah. ondan sonra farklı bir yere mi geçti . Neresi bu arşı ala.

Birde yeri gelmişken şunuda sorayım. yaratma işlemi için bir malzeme kullanmışmıdır. Yoksa abrakadabra demesi yeterli midir.

saygılar...

[axzel]

amma çok soru sormuşşsun axial ve birazda absürd..

bazılarına vede kısaca açıklayam:

- allah bilime aykırı hareket etmez. yani o saydığın olaylar bilimsel izahatlara sahipdir. o günün şartlarında ve belkide bugunde bilimsel bilgimizin "cahil" kaldığı açık. örneğin babasız bir çocuk, bugün bilem labaratuar şartlarında döllenme olabilior. tek gereken sperm ve yumurta... sora yine oluşumun devamı için "rahme" ihtiyaç var.. dier olaylarda bilimsel izahatları yapılabilir. ben yaparım demiorum. ancak ilk cümleye bakınız. hepsi bilimseldir. bilimsel demek sen anlayabilirsin demek değil yada ben. biz biraz "ilkel" isek o bizim sorunumuz.

- aşama derken gezegenlerin oluşumları dünyanın oluşumu ve canlıların oluşumları aşama aşama.. hayır bum diye deil.. zamanla ve uzun sürelerde.. ancak örneğin 1 aşama. 1 aşama belkide 50000 yıl ama çok yani.

- peh diorum.. 60 yıl ömrü olan aciz yaratık. (bende)

- arş-ı ala denilen 7nci kat gökde zannedersem. 6 gün (yani aşama) da sistem kurulumu oldu. sonrasında ise yaratma bu sistem içinde devam etti. ancak allah ın zatı (yani mutlak varlığı yada islam terimi ile "cemal" i) arş-ı ala da... neresimi ? napcan oraya mı gitcen ,, biraz epey bi uzak.. önce biraz bugunkünden belkide 100 bin kat daha fazla teknolojik bilgiye ihtiyaç var...


- o nu öbür tarafta öğrenince (ki öğreneceğim, kuranda bileceksiniz diorda) sana ileteceğim, her nerde olursan ol.. allah abrakadabra demez.. birinci maddeye bak. herşey bilimseldir.


saygılarımla

[oldschool]

axial´isimli üyeden Alıntı

Yaratılışçılara göre (sadece islam değil) yaratan sıfatını taşıyan tanrı kainatın yaratışını nasıl açıklar.

Bilimin bulduğu kanıtlar doğrultusunda evrenin ve dünyanın ve hatta insanlığın yaşları arasında milyarlarca yıl fark var. Buna göre tanrı herşeyi bir anda mı yoksa canı estikçe mi yarattı. Ve yaratma işlemi hala devam ediyor mu?

Eğer herşeyi bir kerede yaratıp elini eteğini çektiyse bu bilimle ters düşmüyor mu? O zaman bilimin yanıldığını mı düşünüyorsunuz?

Yok eğer yaratma işlemi devam ediyorsa son yıllarda neyi yaratmıştır bir örneği var mı?

Ayrıca yaratma işlemi için sadece dilemesi yeterli mi yoksa birtakım gereçler kullanır mı?

yaratılışçılara göre cevaplıyorum,

sorduğunuz soru yaratıcıyı da zamana bağlı bir varlık olarak düşünmenizdeki hatadan kaynaklanıyor. oysa her yapan yaptığından, her üreten ürettiğinden, her icat eden icat ettiği şeyden farklı ve üstün olduğu gibi (mesela masa marangoz tarafından yapılmıştır ama masa marangoz türünden değildir ve marangoz masadan kesinlikle üstündür. benzer örneği lambayla onu icad edene kıyas edebilirsiniz. vs. vs.) tanrı da zamanı yarattıysa zamandan farklı -zamanın dışında ve zamandan üstün olmalıdır. o halde yukarıda sorduğunuz sorunun bir geçerliliği kalmamaktadır.

saygılarımla...