Kuranın tanrısı Allah zamandan münezzeh midir?

[ironrose]

Müslümanlar sürekli allahın zamandan ve mekandan münezzeh olduğunu söylerler.
Peki buna kurandan kanıtları varmıdır?
Kuranda bunun tam tersi bir çok ifade geçer ama hala insanlar allah zamandan ve mekandan münezzehtir derler.

Peki kuranda nasıl geçer bunlar . Mekan ve zaman için örnek vereceğim.

SECDE 4 - Allah O'dur ki, gökleri, yeri ve ikisi arasındakileri altı günde yaratmış, sonra Arş üzerine istivâ buyurmuştur (hakim olmuştur). Sizin için O'ndan başka ne bir dost vardır, ne de bir şefaatçi! Artık düşünmeyecek misiniz?
SECDE 5 - O, gökten yere, (yukarıdan aşağıya) işleri düzenler, sonra da o işler, sizin saydıklarınızdan bin yıl kadar olan bir günde O'na yükselir.

Secde 4.te allahtan bahseder ve onun gökleri ve yeri altı günde yarattığını ve arşına istiva ettiğini söyler.
Secde 5.te ise "O" yani allah gökten yere işleri düzenleyip.Bize göre bin yıl olan bir günde arşına yükseldiğini söylüyor.

Bunun aksi tüm yorumları zorlamaları vb. fikirlerini bekliyorum inanan arkadaşların.

[aliyarasfal]

Sayın ironrose;

Konunuza izninizle bir ilavede bulunayım, zamandan mekandan münezzehtir kuranda yoktur(var diyen yazar bizde öğreniriz nerdeymiş), ancak şu vardır bilirsiniz, her şeyin yazılı olduğu ana kitap.Levhi mahfuz. Şimdi İddia odurki hatırlayınız bu kitapta her şey yazılı, asla değişmez, yani istesenizde o kitapta yazılan gelecek değişmez, tanrı bilir geleceği, kaderinizi.

E nolmuş diyeceksiniz, şimdi düşünelim her şey yazılı, değişmez,değiştirilemez, tanrı dahi bu durumda bu kitabı değiştiremez. Değiştirebiliyor ise geleceği bildiği ve kader savsatası güme gider, tanrı kitabı değiştirebiliyor ise bu o kitaptala çelişir, çünkü kitapta yazmamalıki tanrı değiştirebilsin, yazmıyorsa nasıl oluyorda her şey o kitapta yazıyor, yazıyor ise tanrı o kitabın dışında hiç bir şey yapamaz, hiç bir şeyden münezzeh değil.


Tanrı muhammedi peygamber seçecek, yazıyormu, yazıyor ise ve değiştirilemez ise tanrı vazgeçtim diyemez, der ise her şey yazmıyordur, değiştirilebilir, yani tanrı iki arada bir derede. Ya levhi mahfuz kavramı yanlış, yada tanrı kaderine boyun bükmüş harfiyen o kitaba uyuyor.

Şimdilik saygımla gittim...

[ironrose]

Kuran'da Secde-4 ve 5 te allahın gökler ve yer arasında olduğu ve gökler ve yer arasındaki işleri düzenlediği ve arşına 1000 yıllık bir sürede yükseldiği net olarak yazar.
Buna yorum getirecek müslüman arkadaşlarımızdan kimse yok mudur?

[Olimpiyat]

arkadaşlar birisi bana Alalh ın zamandan münezzeh olmasını açıklayabilir mi?
çünkü peygamberleri ile iletişime geçiyor(örneğin musa ile konuşuyor), peygamberlerine haber gönderiyor vs..
ayrıca geleceği biliyor....

zamandan münezzeh olmak, geçmiş-şimdi-gelecek kavramlarına bağlı olmamalı...zamandan münezzeh olan varlık, geleceği biliyor olmamalı çünkü onun için gelecek diye bir kavram olmamalı..


bu konuyu gerçekten anlamadığım için soruyorum dindar arkadaşlar samimi olarak(ve mantıklı olarak) cevaplarlarsa sevinirim

[ilim]

İnkar cehaletten gelir. İnsan bir nutfeden yaratıldığına bakmaz, kendini yaratan ve yaşatana meydan okur. Evet, nasıl ki, haylaz ve ahmak bir çocuk yıldızları düşürmek için sapanla taş atar. Fakat, yıldızlara bir şey olmaz. O taş geri döner kendi kafasını kırar. Öyle de, insan, Kur'an ayetlerinin yıldızlarına taş atmaya çalışır. Fakat, o taş geri döner kafasını kırar, imanını uçurur, insanı esfel-i safiline atar..her ne ise..

Evet, Allah zamandan ve mekandan ve bütün noksan sıfatlardan münezzehtir. ZAMANI VE MEKANI O YARATMIŞTIR. Zaten zaman ve mekana muhtaç olan ve ezeli olmayan bir şey ilah olamaz, kainatı yaratamaz, ibadete layık değildir.

Evet, nasıl ki güneş; ışığıyla, ısısıyla ve yedi rengiyle bize çok yakındır. Bizi ısıtır, ışığını ve renklerini verir ve yeryüzünde işler yapar. Fakat, biz güneşten milyonlarca kilometre uzağız. Ona yanaşamayız ve tesir edemeyiz. Aynen bu temsil gibi, Allah, ilim ve kudretiyle kainata nihayetsiz yakındır. Kainatı ilim ve kudreti ile idare eder. Vücudumuzun zerrelerini ve yıldızları kudretiyle çevirir. Fakat, kainat Allahtan nihayetsiz uzaktır. Çünkü, Allah zamandan ve mekandan münezzehtir.

Evet, Allahın mekandan ve zamandan münezzehiyetini ve ezeliyeti anlamak için şu temsile bak: Mesela, elimizde bir ayna var. Sağ taraf geçmiş, sol taraf gelecek farzediyoruz. O aynayı yere yakın bir yükseklikte tutarsak, sağ ve sol taraftan, yani geçmiş ve gelecekten bir kısmını içine alır. O aynayı yükselttikçe sağ ve solu, yani ve geçmiş ve geleceği daha fazla içine alır. Gitgide ta kainatın üstüne çıkarsak, bütün geçmiş ve geleceği bir anda içine alır. Şimdi, o halde aynaya hangi taraf önce giriyor? Sağ mı sol mu? Geçmiş mi gelecek mi? Elbette geçmiş ve gelecek ve şimdiki zaman o aynaya aynı anda giriyor.

Aynen bu temsil gibi, ezeliyet, geçmiş ve geleceğe ve şimdiki zamana birden bakar ve ihata eder yüksek bir makamdadır. Allah, bütün zamanları ve mekanları bir anda görür ve bilir.

Elhasıl, Allah zamandan ve mekandan münezzehtir. Zamanı ve mekanı o yaramıştır.

[ironrose]

güncelleme

[123]

Selamun Aleyküm,

Sanırım bazı arkadaşlar anlamamışlar ZAMANI ALLAH YARATMIŞTIR. Şimdi zamanın olmadığı bir zaman ne zamandır? diyeceksiniz.Aklınızın almayacağı bir şeyi haddinize alıp soruyorsunuz . Maddenin yaratılmasıyla zaman yaratılmıştır zaten. Bilimde aynısını söyler. O halde evrenin yaratılmasıayla zamanda yaratılmıştır buna göre Allah ın evreni 6 günde yaratmasından daha doğal ne olabilir?

[spartacus]

Yani madde yoksa zaman yok diyorsunuz. Bu güzel. Yalnız bir sorun var, Allah yok mu?
Mesela maddeyi yarattıktan sonra deyimi size ait, burada hata var, bu da demektir ki birde yaratmadan öncesi var, bu da malesef zaman kavramı...

Madde yoksa zaman da yoktur, bu koşulda Allah'ın da olmaması gerekir, zira o varsa zaman vardır. Zamanın olmaması için hiç bir maddenin olmaması gerektiği gibi, hiç bir hareketinde olmaması gerekir. Allah hareketsiz midir ki, o varken zaman olmasın.

[123]

Bakın Allahın zatını anlatmaya cümle alem toplansak denizler mürekkep evren kağıt olsa yazamayız. Allah yokluğun içindeki varlıktır.yine kafanız karıştı. Alimler karşı tarafın ilmine göre konuşun derler.ama ne yapalım? Söz Allah olunca.. Allah zamanın içinde olduunu nerden çıkardınız.zamanı Allah yarattıysa zamandan Allah neden münezzeh olmasın?

[spartacus]

123´isimli üyeden Alıntı

Bakın Allahın zatını anlatmaya cümle alem toplansak denizler mürekkep evren kağıt olsa yazamayız. Allah yokluğun içindeki varlıktır.yine kafanız karıştı. Alimler karşı tarafın ilmine göre konuşun derler.ama ne yapalım? Söz Allah olunca.. Allah zamanın içinde olduunu nerden çıkardınız.zamanı Allah yarattıysa zamandan Allah neden münezzeh olmasın?

Yoo ben böyle demedim, Allah zamanın içinde demedim... Sizin söyleminiz mantıksal olduğu kadar ilahi açıdan da sorunlu. Şöyle ki;

Allah'ın zamandan münezzeh olması zamanın olmadığı anlamına gelmez. Bu birincisi;

ikincisi Allah maddeyi yaratmadan önce zaman yoktu derseniz, bu Allah'ın hiç hareket etmediği anlamına gelir ve hiç bir zaman da yarat-a-madığı. Zira efsaneye göre Allah dünyadan(hadi pullarıda kabul edip evrenden diyelim)önce başka şeyleri yaratmış, hatda yarattıkları ile konuşmuş(!!!), değil mi? demek ki Allah'ın da açığa çıkarttığı bir zaman var. Biraz düşünün, öne sürdüğünüz klişelerin demek istediklerimle gerçekden ilgisi-alakası yok.

madde yaratılmadan önce zaman yoktu derseniz, Allah hareketsizdi demiş olursunuz. Bende haliyle sorumu sorarım cevabıda ciddi isterim. ne o öyle mürekkepler... anlatamaz vb, ben büyüklüğünü sormadım, bunlar benim soruma yanıt değil.

benim sorum bu, ya evet ya da hayır demeniz yeterli...

Allah hareketsiz midir ki, o varken zaman olmasın?