
15-09-2010, 22:31
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 May 2010
Mesajlar: 390
|
|
Muhammed'i Takdir
Zamanında öyle bir şey yapmış , bir lider, bir yönetici olarak öyle bir düzen kurmuş, öyle bir inanç sistemi yerleştirmiş ki, bugün bile hala tüm hatalarını , tüm yanlışlarını, çelişkilerini , kusurlarını insanların önünde döksek de görmemekte direniyorlar önlerindekileri bu gerçekleri.
Etrafındaki diğer dinleri incelemiş. (Veya birisi tarafından öğretilmiş). Yaşadığı topluma bir kanun ve yasa oluşturmak için tanrı fikrini kullanmış… Alıntılar yapmış, dinleri kombine etmiş. Bir ayet yahudilikten, bir ayet hristiyanlıktan...
İnsanlar inanmaya başladıkça, ayetler genişlemiş. Sadece kureyş kabilesine değil, tüm kavimleri etkileyebileceğini düşünmüş. Ve başarmışta…
Hatta öyle bir başarmış ki , günümüzde dahi etkilerini ve ideolojisini insanların aklından çıkarabilmesi çok çok zor. İnsanlar bunu başarsa bile uzun zaman alıyor islam ve şeriat fikirlerinin kirliliğinden temizlenmek.
Fakat, bu şekilde toplumunu o zaman için olağan üstü yönetmiş. Savaşlarda insanları ölüme göndermeyi ve kanunlarını hızla yaymayı başarmış.
Günümüzde insanlara kılıç ayetlerini ya da kadınlarla ilgili eşitsizlikleri ya da birbirlerini tutmayan ve tanrı fikrini zedeleyen , yok eden ayetleri/hadisleri insanların önüne serdiğinizde “uyuşturucu etkisindeki kurbanlar” gibi bunları görmezden geliyorlar. Ve asla bırakmak istemiyorlar bu uyuşturucuyu.
İnsanın evrim sürecindeki, beyin ve akıl gelişimindeki eksikliklerden doğan bir güce sığınma ihtiyacını , çözüm bulamadığı & açıklayamadığı evrensel gerçekleri bir tanrı fikrine bağlamasını öyle bir yerinden yakalamış ve kullanmış ki. Belki kendi de kendi hayallerine inanarak belki de inanmayarak, ancak fark etmez (Şizofreni, Epilepsi vs.. ayrı başlıklarda inceleniyor zaten).
Dahice yönetmiş toplumunu…
Bu kadar eleştirdiğimiz Muhammed’i başka bir bakış açısı ile takdir etmek gerektiğini düşünüyorum.
Zamanı ve yaşadığı toplum için gerçekten bir dahi imiş…
Yaşamı en değerli kılan yanı, bir sonu olduğunu ve bir tekrarı olmadığını bilmektir....
|

15-09-2010, 22:49
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger Voltair Darwin;
Zamanı ve yaşadığı toplum için gerçekten bir dahi imiş…-VD-
Eger boyle bir karakter yasadi ise, kendisinin mi dahi oldugu, yoksa onu dahi yapmak icin, birilerinin mi onayak oldugu v.s. bilinmemektedir.
Ama; gercek olan tek sey; ortada olan iki ibrahimi dini ustune ucuncusunu oturtabilip, bunu da global bir sekilde yayabilmis olmasi ve bu uc ibrani dinden, ikisinden de sonra gelmesine ragmen; bu dine inanc temelinde ilk siraya yerlesme (nufus artisi) goruntusu vermesi.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

15-09-2010, 23:05
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 May 2010
Mesajlar: 390
|
|
evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı
Eger boyle bir karakter yasadi ise, kendisinin mi dahi oldugu, yoksa onu dahi yapmak icin, birilerinin mi onayak oldugu v.s. bilinmemektedir.
|
Sayın Evrensel-İnsan,
Haklısınız, eğer birileri yönlendirdiyse ve Muhammed'e akıl verdiyse de , dahi onlardır diyebiliriz. Elbette bunlar hep ihtimal.
O zaman da Muhammed'i rolünü çok iyi oynadığı ve o dönemdeki insanları bir şekilde, bu denli etkileyebildiği için takdir etmek gerekir.
Ben özellikle ; cehennem korkusunu öyle bir detaylandırmış, öyle bir insanların kanını donduran hale getirmiş ki, " olabilir mi? , ya doğruysa?" şüphesi bile direk iman ettirecek düzeye getirmiş insanları.
İşte bunu takdir ediyorum.
İman Zincirlerinin tam bir uzmanı imiş...
Yaşamı en değerli kılan yanı, bir sonu olduğunu ve bir tekrarı olmadığını bilmektir....
|

15-09-2010, 23:18
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger Voltaire Darwin;
O zaman da Muhammed'i rolünü çok iyi oynadığı ve o dönemdeki insanları bir şekilde, bu denli etkileyebildiği için takdir etmek gerekir.-VD-
Tarih, bu tip kahramanlarla dolup, tasmaktadir ve bu uygulama gunumuzde de surmektedir. Birileri, birilerini, bir yerde ve bir konuda kahraman, dahi v.s. yaparlar. Cunku o kisinin, kitlesel bir guvencesi oldugu ortadadir. Iste bunu yapanlarda, bu olanaktan kendi amaclari dogrultusunda cikar olarak kullanirlar.
Bu cikardan, kullanilmak icin secilmis olan da payini alir. Zaten bir pay alamayacaksa, yapmasinin da bir anlami yoktur, onun icin.
Yalniz haksizlik etmeyelim. Bu kisiler, kendi cabalariyla belirli bir konuda kitlesellestikleri ve kitlelere ideolojileri, inanclari v.s. ile guven verdikleri olcude, en azindan secilebilme hakki kazanirlar. Ya da secimi yapacak olanlar, kisi hakkinda ve belirli kriterler temelinde bu secimi yaparlar.
Isin, aci tarafi; insanoglunu her turlu kullanima yol acan bu durumdan, secenin de secilenin de memnunlugudur. Secilen algilamasa bile, secenin amaci kitleler, toplumlar ve onlarin yonetim ve yonlendirimidir.
Emperyalist zihniyet bunu her tarihi donemde, uyguluyagelmistir. Cunku amac, insanoglu turunu her konuda ayristirmak, yonetmek ve yonlendirmektir.
Iste bunun icinde, secilecek "kahramanlara" ihtiyac duyar.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

16-09-2010, 00:12
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 May 2010
Mesajlar: 390
|
|
evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı
Tarih, bu tip kahramanlarla dolup, tasmaktadir ve bu uygulama gunumuzde de surmektedir. Birileri, birilerini, bir yerde ve bir konuda kahraman, dahi v.s. yaparlar. Cunku o kisinin, kitlesel bir guvencesi oldugu ortadadir. Iste bunu yapanlarda, bu olanaktan kendi amaclari dogrultusunda cikar olarak kullanirlar.
|
Sayın evrensel-insan,
Çıkar olarak kullanan (eğer başkaları var ise) beklediğini elde ettimi bilinmez. Ancak ortaya çıkan ideolojiden Muhammed'in ve yakınlarının , daha sonraları ise bunun çok güçlü bir silah ve ideoloji olduğunu anlayan bir çoklarının hayatlarını başka türlü süremeyeceği bir rahatlıkta , güç ve bolluk içinde geçirdikleri bir gerçektir.
Sorun şu ki 1400 yıl sonra bile bu sitedeki tartışmaları düşünün , bu kadar eleştiri,çelişki vs. varken, insanlar inatla hayır gerçek olan benim dinim," her şey mantıklı kitabımda / dinimde".
"Almayın sakın benden dinimi !" diyor...
Yaşamı en değerli kılan yanı, bir sonu olduğunu ve bir tekrarı olmadığını bilmektir....
|

16-09-2010, 00:21
|
|
Yasaklandı
|
|
Üyelik tarihi: 08 Feb 2010
Mesajlar: 1.325
|
|
Voltaire Darwin !
buna vahy kuvveti... vahy kuvveti ! peygamberlik kuvveti denir ?
Voltaire Darwin !
vahy kuvveti acaip bir kuvvettir maddi kuvvetlerle ölcülmez
işte böyle eserlerinden anlaşılır
vahy kuvvetine sahip olan insan : kendisini inkar edeni kendisiyle daha fazla meşgul eder..
vahy kuvvettin göze çarpan 1 numaralı eseri budur
kendisine inanmayanları.. kendisine inanalardan daha fazla meşgul etmek..
makleler yazılar.. az mı uğramışlar .. işte böyle eserleden anlaşılır
vahy kuvveti.. hazreti muhammedi kötüleyen eserlerden anlaşılır...
yani kendisini inkar edeni inamayanı kendisi ile süreki meşgul ediyor...
vahy kuvveti böyle bir şey işte .))
|

16-09-2010, 00:22
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger Voltaire Darwin;
Bunun neden boyle oldugunu algilamak icin; iman duzeyindeki inanci cok iyi algilamak gerekiyor. Cunku bu iman duzeyindeki inanc, birincisi sadece dini inanista degil; etik ve metafizik inanislarda da mevcuttur. Ikincisi, bu inanc; kisiyi, turunu ve yasamini yok saydirip, onu yaptirimi olan, yonlendirilen ve dogruluguna inandirilan temelde, harcatir.
Eger tarihe ve gunumuze bakarsaniz; dini ve milli inancin; en guclu inanclar olarak, insanogluna neler yaptirdigini, savaslari, katliamlari, soy kirimlari, intihar bombacilarini, iskenceleri, terorizmi ve daha akliniza gelen her turlu insanlikdisi dusunce ve davranisi algilayabilirsiniz.
Cunku, iman etmek demek; konusu ne ise, o konuda TESLIM OLMAK demektir.
Yani, konu sorgulanmaz, degerlendirilmez v.s. ; sadece verildigi gibi alinir ve emirsel uygulanir.
Iste dogal zihniyetin, bu dogallik kisvesi altindaki ortusu; beyinde cok gucludur. Sadece kisiyi emir eri yapar. Bu temelde bir inancin, sarsilmasi da; kisinin kendi dusuncesini sorgulamadikca, mumkun degildir. Sadece, karsi cikanlari, elestirenleri, dinlemek/anlamak yerine; yapilan sadece iman temelli inancin savunusudur, konu ne olursa olsun. Cunku sabitlenilmis ve sahiplenilmistir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|

16-09-2010, 00:31
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 May 2010
Mesajlar: 390
|
|
RENAULTFERRARİ´isimli üyeden Alıntı
Voltaire Darwin !
buna vahy kuvveti... vahy kuvveti ! peygamberlik kuvveti denir ?
Voltaire Darwin !
vahy kuvveti acaip bir kuvvettir maddi kuvvetlerle ölcülmez
işte böyle eserlerinden anlaşılır
|
RenaultFerrari Hakikaten gözümü açtınız bu ne kudrettir böyle...!
Aman Tanrım...!!!
Ancak buradaki ve dünyadaki sayısız inanmayanı ve islam haricindeki insanı bir türlü inandıramıyor ?
İşin kötüsü benim gibi zamanında güzel güzel inanan, ibadet eden insanları da kaybediyor gün geçtikçe ?
Peygamberin bu kudretinde bir sorun var sanırım... Ne dersiniz?
Ancak neyse ki ilgili ayetler yerleştirilmiş kurana...
" Artık Allah dilediğini saptırır, dilediğini de doğru yola iletir"
Rad 27, İbrahim 4,27 , Zümer 23 ...
Topu atmış Allah'a, güçlü peygamber ...
Yaşamı en değerli kılan yanı, bir sonu olduğunu ve bir tekrarı olmadığını bilmektir....
|

16-09-2010, 00:40
|
|
Yasaklandı
|
|
Üyelik tarihi: 08 Feb 2010
Mesajlar: 1.325
|
|
|
insanogluna neler yaptirdigini, savaslari, katliamlari, soy kirimlari, intihar bombacilarini, iskenceleri, terorizmi ve daha akliniza gelen her turlu insanlikdisi dusunce ve davranisi algilayabilirsiniz.
|
islamda intihar terorizm işkence yoktur
mesela osmanlı islam devletiydi.. bütün dinlere serbestlik verdi.
fatih sultan mehmet.. hiristiyanlara ne imtiyazlar verdi neler neler
dimi
efendim fatih hıristyandır hıristiyanlığa meyletmişti. hıristiyandı ama söylemedi
hayır fatih İslam kafilesinin başında olduğundan dolayı başka türlü hareket edemezdi
mesela ömer.. suriye feth ettiği zaman.. kiliseyi giriyor.. namaz kılıyor
papaz: efendim biraz daha ileri loca kısmını teşrif ediniz diyor
ömer hayır diyor eğer müslümanlar benim daha ileriye gittiğimi görürse kilisenizi cami yapar diyor...
hadi hadi: Ömere de hıristiyandı diyin... hıristiyanlığa meyldi vardı ama söylemeyin diyin
desenize Ömerde hıristiyandı hadi hadi
yook yoook efendiler.. ömer islamın terbiyesinde erimiş br insandı
islamın talimi oydu
işte fatih sultan mehmette.. hıristiyanlara kendisinde o imtiyazları vermedi.
islam kafilesin başı olduğudna dolayı verdi başka türlü hareket edemezdi..
neyse
söylemek istediğim şey şuydu !
beşeriyet tarihiden görülen en büyük harika hazreti Muhammedir..
getirdiği din 14 asırdır dünyayı şekilendirmiştir
ve bir 1400 sene geçse bile hazreti muhammedin getirdiği din
dünyayı şekillendirmeye devam edecektir.. kıyamete kadarda devam edecektir
onun için hazreti Muhammed insanalık tarihinde görülen en büyük harikadır..
dünyayı o şekillendiriyor..
|

16-09-2010, 06:54
|
 |
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger RENAULTFERRARI;
Sana tek bir soru. Osmanlilardaki "devsirme" olayini aciklar misin?
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:34 .
|