Zihinsel süreç

üye001 · #1 30-10-2010, 19:02

Arkadaşlar bi sorum olacak aklıma takılan umarım yeterince açık anlatabilirim.Aklıma takılan şey şu:
Biz bir davranış oluşturacağımız zaman beynimizde ne bilim hormonlar salgılanıyor ordan oraya sinyaller bişeyler gidiyor ve bu sürecin sonucunda örneğin kolumuzu kaldıracaksak oraya giden emir doğrultusunda elimiz kalkıyor değilmi?yani bu tür bişeyler..Benim anlamadığım bu zincirleme iletişimin ilk tetikleycisi nedir yani bu eylemi oluşturmaya yönelik ilk aşama diyelimki düşünceyken bu düşünme emri nerden geliyor?kendiliğinden bu tetiklemeyi nasıl yapıyor yani burada fiziksel sürecin dışında bi tetikleyici gerekli değilmidir?ki buda ruh ggibi metafiziksel birşey olmaz mı?Yeterince bilgili olmadığım için aklımı karıştıran bi soru ama bunun fizyolojik bi temeli olduğunu bu süreci fizyolojik olarak açıklayabilecek birilerinin burada olduğunu umuyorum(:

aliyarasfal · #2 31-10-2010, 03:25

Sayın üye001;

Bu konuda metafiziksel bir şey olmayacağını anlatmaya çalışayım.Tüm evrenin yapısı aynıdır.İnsan maddenin üst formudur.Bilinç maddenin yapısındaki özelliklerin sonucudur.Bilinç tek başına ve maddeden bağımsız olamaz.Bunuda kuantum fiziğini iyice incelerseniz atomaltı parçacıklarının (bunlar atomu oluştururlar-atomlarda maddeleri biliyorsunuz) yarı bağımsız davranış sergileme özelliği olduğunu(yarı bilinçli olma olarakta tanımlanır) görürsünüz.Basitçe anlatmaya çalıştığım maddenin özelliklerinin gereğidir bilinç, incelerseniz vereceğim link oldukça kapsamlı bir derleme sunuyor.

http://www.zamandayolculuk.com/cetin...mkuramisay.htm

Düşüngen · #3 31-10-2010, 04:12

[QUOTE=üye001;348063]
Benim anlamadığım bu zincirleme iletişimin ilk tetikleycisi nedir yani bu eylemi oluşturmaya yönelik ilk aşama diyelimki düşünceyken bu düşünme emri nerden geliyor?kendiliğinden bu tetiklemeyi nasıl yapıyor yani burada fiziksel sürecin dışında bi tetikleyici gerekli değilmidir?/QUOTE]

İçgüdü/genler...
Bunların kaynağıda doğal seçilimdir diyebiliriz...

evrensel-insan · #4 31-10-2010, 04:31

Saygideger uye001;

bu düşünme emri nerden geliyor?-uye001-

Ortada bir emir yok. Dusunce beynin bir fonksiyonudur. Bunun sebebi de, beyne duyu ve duyumlar yolu ile yansiyanin algilanmasi ve insanoglu turu ve birinin soyutlama yetisidir. Ayrica dusuncenin cesitliligi ve degisimi de, her alginin farkliligi ve deneme&yanilma metodunun, getirdigi yanilmanin, yeni bir denemeye yonelmesidir.

Insanoglu turu ve biri beyninin fonksiyonu ile dusuncesini, kavram yaratarak dile getirir ve bu dile getirim de onun monologudur. Insanoglu turu, iste bu yarattigi monologuyla kendi bunyesinde ve algiladigi hersey ile monolog bir iletisim icindedir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

üye001 · #5 31-10-2010, 11:16

[QUOTE=Düşüngen;348277]

üye001´isimli üyeden Alıntı

Benim anlamadığım bu zincirleme iletişimin ilk tetikleycisi nedir yani bu eylemi oluşturmaya yönelik ilk aşama diyelimki düşünceyken bu düşünme emri nerden geliyor?kendiliğinden bu tetiklemeyi nasıl yapıyor yani burada fiziksel sürecin dışında bi tetikleyici gerekli değilmidir?/QUOTE]

İçgüdü/genler...
Bunların kaynağıda doğal seçilimdir diyebiliriz...

Ben uzun vadeli bi durumdan bahsetmiyorum,yanı davranışlarımızın dayanakları değil sormak istedim(:

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı

Sayın üye001;

Bu konuda metafiziksel bir şey olmayacağını anlatmaya çalışayım.Tüm evrenin yapısı aynıdır.İnsan maddenin üst formudur.Bilinç maddenin yapısındaki özelliklerin sonucudur.Bilinç tek başına ve maddeden bağımsız olamaz.Bunuda kuantum fiziğini iyice incelerseniz atomaltı parçacıklarının (bunlar atomu oluştururlar-atomlarda maddeleri biliyorsunuz) yarı bağımsız davranış sergileme özelliği olduğunu(yarı bilinçli olma olarakta tanımlanır) görürsünüz.Basitçe anlatmaya çalıştığım maddenin özelliklerinin gereğidir bilinç, incelerseniz vereceğim link oldukça kapsamlı bir derleme sunuyor.

http://www.zamandayolculuk.com/cetin...mkuramisay.htm

Verdiğiniz link için teşekkürler ilgimi çeken şeyler gördüm ama bazı kısımlar beni aşıyor(:

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger uye001;

bu düşünme emri nerden geliyor?-uye001-

Ortada bir emir yok. Dusunce beynin bir fonksiyonudur. Bunun sebebi de, beyne duyu ve duyumlar yolu ile yansiyanin algilanmasi ve insanoglu turu ve birinin soyutlama yetisidir. Ayrica dusuncenin cesitliligi ve degisimi de, her alginin farkliligi ve deneme&yanilma metodunun, getirdigi yanilmanin, yeni bir denemeye yonelmesidir.

Insanoglu turu ve biri beyninin fonksiyonu ile dusuncesini, kavram yaratarak dile getirir ve bu dile getirim de onun monologudur. Insanoglu turu, iste bu yarattigi monologuyla kendi bunyesinde ve algiladigi hersey ile monolog bir iletisim icindedir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Yani düşünce kendiliğinde beynin yapısı gereği oluşan bir şeydir?Ve tüm düşüncelerimiz ,davranışlarımız beynimizdeki maddelerin o anki haliyle ilişkili
?

evrensel-insan · #6 31-10-2010, 19:17

Saygideger uye001;

Beynin fonksiyonu, hareketi demek; beynin duyarliligi, algisi v.s. demektir. Dusunce de bu beyne yansiyan algiya karsi bir iletisim kurma amacli, soru ve unlem tepkisi verir. Iste bu tepki nin icerigi "var" demektir. Bu varin, hem sorusu, hem de cevabi icin dusunce hamile kalir ve bu vara karsi bir cevap yaratir, bu da kavramdir.

Bu beynin, kendi tarafli kavram yaratimidir. Yansi verenin bu kavram ile bir bagi yoktur (tabi insanoglu turu ve biri degilse, oyle ise cevap hakki dogar ve bu da, kabulun ve reddin ve de tartismanin temelidir), kavram verimi tek tarafli bir monologdur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

üye001 · #7 31-10-2010, 19:21

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger uye001;

Beynin fonksiyonu, hareketi demek; beynin duyarliligi, algisi v.s. demektir. Dusunce de bu beyne yansiyan algiya karsi bir iletisim kurma amacli, soru ve unlem tepkisi verir. Iste bu tepki nin icerigi "var" demektir. Bu varin, hem sorusu, hem de cevabi icin dusunce hamile kalir ve bu vara karsi bir cevap yaratir, bu da kavramdir.

Bu beynin, kendi tarafli kavram yaratimidir. Yansi verenin bu kavram ile bir bagi yoktur (tabi insanoglu turu ve biri degilse, oyle ise cevap hakki dogar ve bu da, kabulun ve reddin ve de tartismanin temelidir), kavram verimi tek tarafli bir monologdur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Ne dediğinizi anlamakta zorlanıyorum biraz(:

evrensel-insan · #8 31-10-2010, 19:23

Saygideger uye001;

Neresini algilamakta "zorlaniyorsan" belirt, elimden geldigi kadar algilanir duruma getirmeye calisayim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan · #9 31-10-2010, 19:46

Saygideger uye001;

Soyle izah etmeye calisayim. Bir bebegi dusun ve bu bebegin elinin yansisini algiladigini dusun. Ne yapacaktir, algiladigi eli ile tek tarafli bir monolog iletisimi kuracaktir. Eline bakip ta, "gaa" dedigi zaman; iste bu "gaa" onun eli ile kurdugu monolog ve "gaa" da bu monologun kavramidir.

Ya da bir rahatsizligini belirtmek icin (rahatsizlik yansimis ve algilanmis, dile gelmek durumundadir), ya bir ses cikarir, ya da aglamaya baslar. Annesi de deneme&yanilma metodu ile, bebeginin rahatsizligini gidermeye calisir. Bebegin gosterdigi davranistan da, rahatsizliginin giderilip, giderilmedigi algilanir.

Neler olabilir bunlar. Gazi vardir, altini pisletmistir, susamistir, acikmistir, ya da tamamen kendisine yansiyan annesinden algi olarak ilgi istiyordur (kucak, kendisine konusma, v.s. gibi).

Annede, tecrubesi bunyesinde deneme&yanilma ile, bebeginin bu rahatsizligini gidermeye calisir. Atesi cikmissa, doktor cagirir v.s.

Simdi daha net algilandi mi?

Saygilarimla;
evrensel-insan

üye001 · #10 31-10-2010, 22:04

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger uye001;

Soyle izah etmeye calisayim. Bir bebegi dusun ve bu bebegin elinin yansisini algiladigini dusun. Ne yapacaktir, algiladigi eli ile tek tarafli bir monolog iletisimi kuracaktir. Eline bakip ta, "gaa" dedigi zaman; iste bu "gaa" onun eli ile kurdugu monolog ve "gaa" da bu monologun kavramidir.

Ya da bir rahatsizligini belirtmek icin (rahatsizlik yansimis ve algilanmis, dile gelmek durumundadir), ya bir ses cikarir, ya da aglamaya baslar. Annesi de deneme&yanilma metodu ile, bebeginin rahatsizligini gidermeye calisir. Bebegin gosterdigi davranistan da, rahatsizliginin giderilip, giderilmedigi algilanir.

Neler olabilir bunlar. Gazi vardir, altini pisletmistir, susamistir, acikmistir, ya da tamamen kendisine yansiyan annesinden algi olarak ilgi istiyordur (kucak, kendisine konusma, v.s. gibi).

Annede, tecrubesi bunyesinde deneme&yanilma ile, bebeginin bu rahatsizligini gidermeye calisir. Atesi cikmissa, doktor cagirir v.s.

Simdi daha net algilandi mi?

Saygilarimla;
evrensel-insan

Dediklerinizi anladım ama açıkçası ilişkilendiremedim sorumla fazla(:Sorumu net olarak soramadım biraz o sebeple sanırım.