İnsanoğlu ilk ne zaman elbise kullanmaya başladı?

[Aleph]

Aşağıdaki resimde gördüğünüz arkadaşın ismi Pediculus humanus humanus:

Saç bitinden evrimleşen ve yaşam alanı olarak saç derisi yerine elbiseyi tercih eden bir bit türü. Halk dilinde vücut biti (body louse) olarak geçiyor. Çirkin ve insanı rahatsız eden bir görüntüsü var. Ayrıca saç biti kadar masum değil, çeşitli ölümcül hastalıklara yol açtığı için tarihte çok sayıda insanın ölümüne neden olmuş. Tüm bu olumsuzluklarına rağmen bu canlıya karşı şu an derin bir sempati duyduğumu itiraf etmeliyim. Nedeni ne diye soracak olursanız bize arkeolojinin sağlayamayacağı eşsiz bir bilgiyi sağlıyor. Bilim insanları bu canlıdaki DNA dizilimlerini araştırarak ilk defa saç bitinden ne zaman evrimleştiğini anlamaya çalışmışlar. Buldukları tarih günümüzden 170 000 yıl öncesi.
Bu tarih aynı zamanda insanoğlunun ilk defa elbise kullanmaya başladığı tarih oluyor.
http://www.dailymail.co.uk/sciencete...tudy-LICE.html
Kim bilir başka hangi canlılardan öğrenecek daha ne çok şeyimiz var..

[Neva]

Muhtemelen o donemki insanin, hayvan derilerinden, tuylerinden vs. elde ettigi kiyafetler, vucut bitine daha kullanisli gelmis olabilir.

Benzer sekilde, antik yuz/vucut soyma(peeling) de, yilanin donemsel kabuk degistirmesinden kaynakli olabilir. Tabi ki, deri, koza vs. degistiren onlarca canli mevcut, yilan bunlardan bir tanesi. Kaldi ki gecmis halklardan ziyadesiyle "kotu" damgasi yemis bir hayvan.







Ortamdaki canlilardan cok sey edindigimiz muhakkak.

[Nana Buluku]

Neandertallerin deriden kıyafetler giydiği biliniyor. Tarih 170 bin olduğuna göre bu insanlar Homo Sapiens olmalı. Büyük Atılımdan sonra iğne buluyor ve çok daha iyi kıyafetler yapılabiliyor.

[AloneUnderRain]

Insanoglu elbise kullansada kadinlar sac killarini kapatmadilar saclarini.

[Yıldıztozu]

Neden cinsel bölgelerimizi kapatırız?

Bunu yapan tek canlıyız.
Çıplak da dolaşabilirdik.

Ahlakla açıklarsak daha karmaşık olur.

Sanırım tecavüzü engellemek için olabilir.

Tecavüzü neden engelliyoruz?
Amacımız üremek olduğuna göre tecavüz iyi bir şeydir.

Yine ahlaka bağlanıyor konu.

Bunu biraz araştırayım bakalım. Bilgisi olan varsa paylaşabilir.

[Aleph]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Tecavüzü neden engelliyoruz?
Amacımız üremek olduğuna göre tecavüz iyi bir şeydir.

Nerede kaldı dişinin seçiciliği?..

[spartacus]

Kıyafetin temeli korunak-barınaktır.

Cinsel bölgelerin örtülmesi ise develt, iktidar hayatının insanlık tarihine girişiyle, bereketinin, üremenin vb subjektif alanlarda da bilince edilmesi dönemlerine dayanır, mülkiyete dayanır. Mülk sahibinin, mülkünü ancak anahtarı kendisinde olmak kaydıyla kilitlemesi, mühürlemesi gibi bir şeydir.

Ahlak, ahlaksızlığın diğer yüzünden başka bir şey değildir. Mahrumiyetin sonu ise bastırılmış istektir.

100 Kişinin yaşadığı bir alanda, tüm toprağa(üreme diyelimki sayıca 120) 3 kişi sahip ise, ve kilit altında tutuyor ise, geriye kalan 97 açısından bu bastırılmış isteğe döner, ona hak ise bize neden yasak denmeye başlanır(meşruiyet oluşturulur), ahlak ise burada öğretilmiş çaresizliği dayatır(başarılı olduğu oranda), başarılı olamazsa 97 kişiden 10 tanesi(devlet yapılır), silahlandırılır, ilk 3 bunları kalanların (87 kişi) üzerine salar ve malının bekçisi tayin eder, karşılığında malından elde ettiğinin küçük bir kısmını verir, yani vazgeçilebilir oranı paylaşır, böylelikle vazgeçilemezi olan asıl büyük pay elinde kalır.. yani ahlakın anası, ahlaksızlıktır, ikisininde anası adaletsizlik ve her ikisi de ancak bu koşullarda, üstelik birbirini güçlendirerek ilerler.

Örneğimizde ahlak, maymuna atılan sopadır, diğerlerinin de bir süreden sonra sopa vazifesi görmesi de yerleşik sistemdir, şartlanmadır, kanıksatılmışlıktır, merdiven ise artık bir TABUDUR. Genişleteyim, evlilikte aynı işi görür, aslında tüm bunlar insan doğasına, belirli bin yıllar içinde dayatılmış bazı çıkarların olumsuz sonuçlarıdır, ve ahlak sopası ve ahlaksızlık sopası birbirini geliştirerek ilerler.

Kısaca insanların örtünmesinin sebebi sadece korunaktır, barınaktır, cinsel obje haline getirilmesi ise ahlak dediğimiz temel ahlaksızlığın(bazılarının subjektif çıkarı için) yüklediği, YAPAY bir anlamdan başka bir şey değildir.

Gelelim ilişkiye, tecavüze, tecavüz yerleşik hayatta görülebilir, ama atıyorum elimizde elmas gibi değerli yerli insan hayatlarının gözlemi var, tecavüz yoktur, çünkü kimse kimsenin malı değildir, hırsızlık yoktur çünkü hiç bir şey özelde kimsenin malı değildir(kimden neyi çalacaksanız, ne varsa ortada)... uzamasın, kısaca insanlığın başına bela olan her argümanın temelinde ayrıcalıklı mülkiyet olgusu yatar. Bir erkek bir kadını mülk edinir ve göz dikenin sonu ölüm olmalıdır(ilk böyle başlar) ve ataerkil hayatında temelinde yine toprak mülkü ve bu mülkü, mülk sahibinin gücü oranında koruması ancak kendisinin tasarrufunda olmasından gelir. Peki kas gücü, tohum kimdedir, toprağa atılan her bir darbe neyin işaretidir(gücün)-tabi ilkel insan kafası-? Erkeklerde bu halde erkekler toprağı döller, toprakta üretir ve erkeğin görevi toprağın sahipliği ve sadece ama sadece kendisinin olanın bekçiliğidir...

Neyse uzamasın, doğal hayat açısından ise bir kadın kimi seçerse onunla kader birliği yapabilir ve bu konuda 3.şahıslara ancak bok yemek düşer. Kimse kimsenin malı değildir, haliyle işte bir ahlak sorunu daha çözüldü. İnsan utanıyorsa dilerse organlarını kapatır, herkes çıplak ise, utanma gereksinimi zaten olmaz, ancak çıplaklık mümkün değil, doğanın şartları buna istisnai belki küçücük coğrafyalarda şans verebilir...

Hırsızlık örneği gibi düşünelim, tümü de aynı zeminden, kaynaktan beslenir. İnsanın, insanı her bir şeyi kendi özeline has kullandığı biçimiyle MALI haline getirmesi; bu insan doğasında bulunmaz, özünde bu insan doğasına yabancılaşmadır, tarihide neolotik çağla yani son 12-15.000 yılda yapay ama güç odaklarıyla başlar. Yapay olduğu içinde güce, baskı, yaptırıma gereksinim duyulur, ordular, devlet, iktidar ve din de işte böyle başlar, insana yabancı olan her şeyin, insana dayatılmasının yegane araçları olarak..

Neyse bu konu sayesinde ETİKET(din, tabu, kült, cins, renk, ırk vb) siyasetininde(ki ahlakın siyasi desteği burasıdır) ne tuhaf bir cehalet merkezi olduğunu da görmüş olduk. İşte şu konu da, anlaşılması ve gölge etmemesi namına uzak tutulması gerekenlerden zararlı etiketlerden birisi dindir

[İlahimasal]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Tecavüzü neden engelliyoruz?
Amacımız üremek olduğuna göre tecavüz iyi bir şeydir.

kişinin istemi dışında maruz kaldığı durum .tecavüz

kişinin istemi ile oluşan durum deil.

istenmeyen şey nasıl iyi bir şey olabilir?

kutuplardaki insanı giyinmeden gezerken düşünemiyorum.

arap çöllerndeki insanlarıda giyinmeden düşünemiyorum.

[inferno]

Uzun yillar once paleantropienler ciplaktilar. iklim degisti kucuk capli bir buzul cagina girildi. Olmemek donmamak icin hayvan derilerinin icine sarildilar. Avlanmalari gerekiyordu, kiyafeti ustunde duracak sekilde sarip sarmaladilar. 10 kusak 20 kusak gecti yeni dogan her birey atalarini giyinik gordu. Elbisenin en gorkemlisi kabile reisindeydi. Giyinmet de sanat oldu. Davranissal ogreti yasadilar. Atalar giyinik olmaliydi. Tarih yok, kayit yok. Neden giyiniklerdi? Bu ahlaksal olmaliydi. Ortunuyorduk. Ciplaklik garip gelmeye basladi. Iklim normale dondu cicekler acti. Agaclar meyve verdi. Havalar isindi. Tekrar ciplakliga donebilirdik fakat giyinmek ayni zamanda gorkemin, gucun de simgesiydi.

[Yıldıztozu]

Arkadaşlar bahsettiğiniz nedenler tüm canlılar için geçerliyken sadece insan türü giyinmek istemiş.

Dişinin seçimleri, korunma barınma amacı gibi nedenler sadece insan türünde var olan şeyler değil sonuçta.
Burada insanı ayıran özellik nedir?

Sayın Kadem evet tecavüz istenmeyen bir şey, peki neden istenmeyen bir şey olduğunu açıklayabilir misiniz?
Evrimsel süreç açısından temel içgüdümüz üremek üzerinedir.
Dişiler en iyi erkeği seçme ve döllerini alma eğilimindedir.
Bunun sonucu olabilir belki bir de sosyal evrim denilen bir olgu var, onunla ilgili olabilir. (Kendim sordum kendim cevapladım gibi oldu).
Belki farklı görüş duyarım.

Gerçi şunu da ekleyelim. Bugün hala birçok yerel kabile çıplak dolaşmaktadır. Onlar da insan ama giyinmiyorlar.

İnferno'nun dediği gibi giyinmek gücün ve görkemin de simgesiydi. Bunun da etkisi vardır muhakkak.