Bu Çelişkiye Allah ve Muhammet Çok Kızacak

[nebukadnezar]

bymehmet´isimli üyeden Alıntı

Sn.nebukadnezar,

Benim.hakkımdaki.düşünceniz.yüzeysel.olmaksa.benim .de.söyleyecek.başka.birşeyim.yok.demektir.Bilerek .veya.bilmeyerek.tüm.inananları.düşük.bilinç.seviy esine.ve.muhakeme.kabiliyetine.mahkum.ediyorsunuz. Bunu.da.ön.kabul.olarak.yapıyorsunuz.İnançlıysa.dü şünemiyordur.Elbette.bunun.pek.çok.örnekleri.olduğ unu.siz.de.biliyorsunuz.

Hayır. Ben asla öyle bir şey demedim. Eğer tarafınızdan yanlış anlaşılmışsam, özür diliyorum.

Sizi birçok konuda suçlayabilirim belki, ama asla yüzeyselik veya fikirsizlikle suçlayamam. Öyle birşey olsaydı eğer, burada yazan bir çok inançlı arkadaşımızı aydınlatamaz, bir çoğuna da dinleri sorgulatamaz olurduk.

Anlaşılıyor ki siz yine işin kolayına baş vuruyorsunuz. Kaçmak!
Evet kaçmayı yeğlediniz. Çünkü sorularıma cevap verecek kadar yeterli bulmuyorsunuz kendinizi. Bir başka deyişle, zayıflık gösteriyorsunuz.

Peki kiminle tartışacaksınız?
Bu site benden çok daha yüksek düzeyde bilgilere sahip insanlarla dolu. Benim ise asla bir iddiam yok.

Tekrar ediyorum; size karşı bir saygısızlığım olduysa affedin.
Öyle bir cümle kurmuşsam eğer, Adminlerden rice ederim silerler.

Sevgiler.

[demirefe]

Kurandaki tek sorun yanlış miras hesabı değil. Kuran baştan aşağı sorundur. İnsan yaşantısına, hukukuna dair tek bir doğru düzgün kural koyamamıştır.

Buna en çarpıcı örnek kısasın hüre hür, köleye köle, dişiye dişi uygulanacağını söylemesidir. Bundan daha berbat bir kural olamazdı. İnsanları hür köle diye ayırdığına mı yanarsın, erkek dişi diye mi... Hukuk kuralının kişiye göre uygulanmasına mı... Böyle hukuk alınır güzelce, çöpe atılır. Zaten atılmıştır da. Kafası çalışmayanlardan başka herkes bu hukuku çöpe atar. Bu insan haklarına aykırı ucube hukuka geri dönelim diye aklı başında olan bir insan öneri bile yapmaz. Bunun tarihin karanlıklarında yok olmayışı bir insanlık ayıbı olarak durmaktadır. Hâla bunu önerebilen çıkması utanç vericidir.

Kurandaki miras hukukunun da ele alınır yanı yoktur. Bunu her platformda kesinlikle kanıtlarım. Ele alınıp da şurası düzgün bak denecek yanı yoktur. Baştan aşağı yanlıştır.

Kuranı cahil yağmacı araplar yazmıştır. Belli başlı bir yazarı yoktur. Anonim bir ordan buldan toplanıp çorba edilmiş başı sonu girişi gelişimi sonucu olmayan karmakarışık, gereksiz tekrarlarla dolu derlemedir.

Ciddiye alınır bir yanı yoktur.

[atesvedemir]

Hayy diri demektir.
Bir hesap makinasinda 2+2 hep 4 eder.
Güneş herkesi ısıtır. Ayrım yapmaz. Güneşin sıcaklığı ve ışığı hissedilmeli ki yeterince sulanmış bir tohum açsın. Bir buğday tanesinden yüzlerce taneli bir başağı fışkırsın. Unutma hasat zamanı en iyi başaklar toplanır.
Bilgi ve bilmek emek ister. Cehalet ancak cahillere yaraşır. Gerçek körler gözleri kör olanlar değildir.
Aslında bir bilen içindir sözlerim.

[bymehmet]

basmagul´isimli üyeden Alıntı

Muhammedin sevgili ve ilk dul esi Hatice,islamdan once kadina miras birakilmiyorsa,o servete nasil kavustu?

Bilmem.vergi.dairesine.sormak.gerek.Asilzade.babas ı.hayattayken.mal.vermiş.olabilir.mi?Yahut.vefat.e derken.erkek.kardeşleri.küçük.olduğu.için.serveti. o.idare.etmiş.olabilir.mi?Yahut.miras.yoluyla?
Yahut.çocuk.sahibi.olduğu.biri.ölen.diğer.iki.koca sı?Yahut.erkek.kardeşleri?Açık.söyliyeyim.bilmiyor um.merak.eden.araştırabilir.

Kadın.mal.sahibi.olamıyordu.demedik.ki.
Onca.kanuna.rağmen.bugün.doğunun.birçok.yerinde.ka dına.miras.halen.verilmiyor.O.zaman.da.verilmiyord u.Mirastan.pay.veren.de.olabilirdi.Ancak.kadının.m iras.hakkı.olmadığı.düşüncesi.hakimdi.Aksini.iddia .ediyorsanız.kaynak.bulun.Benim.bulduğum.tüm.kayna klar.aynı.şeyi.söylüyor.

[bymehmet]

nebukadnezar´isimli üyeden Alıntı

Hayır. Ben asla öyle bir şey demedim. Eğer tarafınızdan yanlış anlaşılmışsam, özür diliyorum.

Sizi birçok konuda suçlayabilirim belki, ama asla yüzeyselik veya fikirsizlikle suçlayamam. Öyle birşey olsaydı eğer, burada yazan bir çok inançlı arkadaşımızı aydınlatamaz, bir çoğuna da dinleri sorgulatamaz olurduk.

Anlaşılıyor ki siz yine işin kolayına baş vuruyorsunuz. Kaçmak!
Evet kaçmayı yeğlediniz. Çünkü sorularıma cevap verecek kadar yeterli bulmuyorsunuz kendinizi. Bir başka deyişle, zayıflık gösteriyorsunuz.

Peki kiminle tartışacaksınız?
Bu site benden çok daha yüksek düzeyde bilgilere sahip insanlarla dolu. Benim ise asla bir iddiam yok.

Tekrar ediyorum; size karşı bir saygısızlığım olduysa affedin.
Öyle bir cümle kurmuşsam eğer, Adminlerden rice ederim silerler.

Sevgiler.

İnce davranışınız için teşekkür ederim, özür dilenecek bir durum olmadı.
Kaçmak konusunda tespitinizde haklısınız, inanın vaktimin çoğunu burada harcar oldum. Şu an da uykusuzum, ve açık söylemek gerekirse o kadar çok argumanınız var ki, bir konu diğer başka bir konuyu açıyor vaktin nasıl geçtiğini anlayamıyorum.

[barristor]

bymehmet´isimli üyeden Alıntı

Bilmem.vergi.dairesine.sormak.gerek.Asilzade.babas ı.hayattayken.mal.vermiş.olabilir.mi?Yahut.vefat.e derken.erkek.kardeşleri.küçük.olduğu.için.serveti. o.idare.etmiş.olabilir.mi?Yahut.miras.yoluyla?
Yahut.çocuk.sahibi.olduğu.biri.ölen.diğer.iki.koca sı?Yahut.erkek.kardeşleri?Açık.söyliyeyim.bilmiyorum
.merak.eden.araştırabilir.
Kadın.mal.sahibi.olamıyordu.demedik.ki.
Onca.kanuna.rağmen.bugün.doğunun.birçok.yerinde.ka dına.miras.halen.verilmiyor.O.zaman.da.verilmiyord u.Mirastan.pay.veren.de.olabilirdi.Ancak.kadının.m iras.hakkı.olmadığı.düşüncesi.hakimdi.Aksini.iddia .ediyorsanız.kaynak.bulun.Benim.bulduğum.tüm.kaynaklar.aynı.şeyi.söylüyor.

Halbuki peygamberin çoğrafyasında kadına miras verilmediği biliniyor,

Bilmiyorsunda niye peki biliyormus gibi bu iletiyi yaziyorsun?Cunku sizin bulduklariniz kaynak degil,kaymak

[bymehmet]

basmagul´isimli üyeden Alıntı

Bilmiyorsunda niye peki biliyormus gibi bu iletiyi yaziyorsun?Cunku sizin bulduklariniz kaynak degil,kaymak

Bilmediğimi belirtmek için olabilir mi acaba ?

[Neva]

bymehmet´isimli üyeden Alıntı

Sn.Neva.
Yine.diğer.başlıkta.yaptığnız.gibi.benim.hiç.bahse tmediğim.bambaşka.bir.kavramı.işin.içine.katarak.k onuyu.nelerelere.çekmeye.çalışıyorsunuz.Size.de.ba şka.bişey.diyemeyecem.Anladığım.kadarıyla.bu.platf ormda.karşınızdakini.tartışamaz.hale.getirip.konuy u.muğlaklaştırarak.çürütmek.için.sürekli.bu.strate jiyi.kullanıyorsunuz.

Sayin bymehmet;

Diger baslik dediginiz sudur; Soru sordunuz, onerme getirdiniz, cevap verdik ancak on kabulleriniz, cevaplari algilayisinizi engelliyor olacak ki, boyle algilamissiniz. Oysa konuyu dagittigini soyleyen kendinizdiniz. Soracaginiz soruyu bir turlu toparlayamadiniz. Donup tekrar sordunuz, aciklamalarimiza ragmen.

http://www.turandursun.com/forumlar/...p?t=139&page=9


Bakin, konuyu baska yere cektigim filan yok. Sizin iddianiz(alinti yaptigim) bellidir. Buna karsilik ben de dusuncemi koydum . Nicin tartisamayasiniz rica ederim, lutfen buyrun soz sizin, sizi dinliyoruz.

Ekstradan bir soru sormustum.

Soru agir geldiyse esgecin, ilk dusunceme yorum yapabilirsiniz.

Allah neden kader misali, sahip oldugu sifatlara bagimlidir? Ne bunlarin disina cikabilir, ne de eksigi olabilir.


Iddia ettiginiz uzere; Eger uzay zamana bagimli olmamis olsaydi, kendi katinda bir zamani olmazdi.


Kuran'i nasil okudunuz bilemem ama;

Acin kitabiniza bakin , yerlerin ve goklerin yaratildigi gunku yazida, aylarin sayisi 12'dir,bunlarin 4'u de haram ay'dir.

Ortada insan yokken henuz, kim kullaniyor bu 12 ayi ve 4 haram ayi?

[PEXMANQ]

demirefe´isimli üyeden Alıntı

Kurandaki tek sorun yanlış miras hesabı değil. Kuran baştan aşağı sorundur. İnsan yaşantısına, hukukuna dair tek bir doğru düzgün kural koyamamıştır.

Buna en çarpıcı örnek kısasın hüre hür, köleye köle, dişiye dişi uygulanacağını söylemesidir. Bundan daha berbat bir kural olamazdı. İnsanları hür köle diye ayırdığına mı yanarsın, erkek dişi diye mi... Hukuk kuralının kişiye göre uygulanmasına mı... Böyle hukuk alınır güzelce, çöpe atılır. Zaten atılmıştır da. Kafası çalışmayanlardan başka herkes bu hukuku çöpe atar. Bu insan haklarına aykırı ucube hukuka geri dönelim diye aklı başında olan bir insan öneri bile yapmaz. Bunun tarihin karanlıklarında yok olmayışı bir insanlık ayıbı olarak durmaktadır. Hâla bunu önerebilen çıkması utanç vericidir.

Kurandaki miras hukukunun da ele alınır yanı yoktur. Bunu her platformda kesinlikle kanıtlarım. Ele alınıp da şurası düzgün bak denecek yanı yoktur. Baştan aşağı yanlıştır.

Kuranı cahil yağmacı araplar yazmıştır. Belli başlı bir yazarı yoktur. Anonim bir ordan buldan toplanıp çorba edilmiş başı sonu girişi gelişimi sonucu olmayan karmakarışık, gereksiz tekrarlarla dolu derlemedir.

Ciddiye alınır bir yanı yoktur.

bence boyle yuzeysel ıftıra atmak yerıne dırekt olarak su su kuranda yanlıstır olmaz falan gıbı seyler soylede bızım gıbı ınananlarda cevap verelım...


dıger mesajları okumadan dırekt kaderle ılgılı bırseyler yazayım dedım..kaderı anlamak ıcın budunyayı hayatı Allahı ve zamansızlıgı bılmenız gerekır..zamanın ne olduguna nasıl varolduguna daır fıkrınızın olması lazım..oncelıkle sunu bılmek gerke zaman kavramı bızım ıcın var Allah ıcın yok..sadece bu evren ıcn var..ornegın teorık olarak ısık hızının gecıldıgınde zamanda yolculuk yapılabılecegıne ınanıyor bazı bılım adamları...pekı su dusunulebılır eger zamanda yolculuk olsaydı kader gelecek gecmıs nasıl degısırdı...o yuzden belkıde 300000 km lık bır hız var ..ve su anda ınsanoglu sadece bunun %1 ınden daha azına ancak ulasmıs vaziyette.

kader konusu ıslamda sonradan saptırılmıs bır konu...saptırmalar nedenıyle sankı ınsanın hıcbır ıradesı yokmus gıbı kullanılması ateıstlerede cok saglam malzeme vermıstır..soylekı bır ınsan alır da kendı bogazını makınayla testereyle keserse aaa bu kaderımde varmıs dıyebılırmı..yada su anda bunları yazıyor olmam benım ıradem dısımdamı olmustur..tabı benım ırademle..

pekı Allah ın bu konuda dahlı nerede?Allah mudahale etmez Allah zaten her zaman dahildir.yanı hersey onun kontrolundedır.su anda benım kalkıp ıckı ıcmemle ılgılı ıkı secenegım var ya ıcerım ya ıcmem Allah bana 2 secenek vermıs secmek benım tercıhım..sonrasında bunun hesabı Allah tarafından sorulur..bu cıft kutuplu dunyada herseyın tersının oldugu sıstemde Allah ıyı ve kotuolarak her zaman olayları durumları yaratmıs secmeyı ıse bıze bırakmıstır.ıstedıgımızı secerız ve sonunda bunun hesabını verırız..

kader ınancı bıraz zor bi konu oldugu ıcın peygamber zaten bu konunun cok fazl konusulmasını ıstemıyor..belkıde cahil ınsanlıgın bu konuda yanlısa dusebılecegını taa o zamandan goruyor...ama yınede kafanıza takılan konular varsa elımden geldıgınce cevap verebılrm

[idontneedagod]

PEXMANQ´isimli üyeden Alıntı

bence boyle yuzeysel ıftıra atmak yerıne dırekt olarak su su kuranda yanlıstır olmaz falan gıbı seyler soylede bızım gıbı ınananlarda cevap verelım...


dıger mesajları okumadan dırekt kaderle ılgılı bırseyler yazayım dedım..kaderı anlamak ıcın budunyayı hayatı Allahı ve zamansızlıgı bılmenız gerekır..zamanın ne olduguna nasıl varolduguna daır fıkrınızın olması lazım..oncelıkle sunu bılmek gerke zaman kavramı bızım ıcın var Allah ıcın yok..sadece bu evren ıcn var..ornegın teorık olarak ısık hızının gecıldıgınde zamanda yolculuk yapılabılecegıne ınanıyor bazı bılım adamları...pekı su dusunulebılır eger zamanda yolculuk olsaydı kader gelecek gecmıs nasıl degısırdı...o yuzden belkıde 300000 km lık bır hız var ..ve su anda ınsanoglu sadece bunun %1 ınden daha azına ancak ulasmıs vaziyette.

kader konusu ıslamda sonradan saptırılmıs bır konu...saptırmalar nedenıyle sankı ınsanın hıcbır ıradesı yokmus gıbı kullanılması ateıstlerede cok saglam malzeme vermıstır..soylekı bır ınsan alır da kendı bogazını makınayla testereyle keserse aaa bu kaderımde varmıs dıyebılırmı..yada su anda bunları yazıyor olmam benım ıradem dısımdamı olmustur..tabı benım ırademle..

pekı Allah ın bu konuda dahlı nerede?Allah mudahale etmez Allah zaten her zaman dahildir.yanı hersey onun kontrolundedır.su anda benım kalkıp ıckı ıcmemle ılgılı ıkı secenegım var ya ıcerım ya ıcmem Allah bana 2 secenek vermıs secmek benım tercıhım..sonrasında bunun hesabı Allah tarafından sorulur..bu cıft kutuplu dunyada herseyın tersının oldugu sıstemde Allah ıyı ve kotuolarak her zaman olayları durumları yaratmıs secmeyı ıse bıze bırakmıstır.ıstedıgımızı secerız ve sonunda bunun hesabını verırız..

kader ınancı bıraz zor bi konu oldugu ıcın peygamber zaten bu konunun cok fazl konusulmasını ıstemıyor..belkıde cahil ınsanlıgın bu konuda yanlısa dusebılecegını taa o zamandan goruyor...ama yınede kafanıza takılan konular varsa elımden geldıgınce cevap verebılrm

Burada atılan bir iftira yoktur. Argümanlar açıktır. Sitemizde çok yenisiniz ve size konuları daha detaylı incelemenizi öneriyorum.

Benim bu konudaki argümanım şu şekilde: Allah herşeyi hakkıyla bilen, herşeye gücü yetendir. Ancak kader kavramının kendisi Allah'ı sınırlandırmaktadır.

Zamanı, maddeyi geçiniz. Eğer Tanrı benim daha önceden yapacaklarımı biliyor ise o zaman Tanrı'nın yaptığı sınav anlamsızdır. Yok Tanrı benim ne yapacağımı bilmiyor ise Tanrı herşeyi biliyor diyemeyiz. Demekki onun gücünün ve bilgisinin de bir sınırı vardır. Özetle bu.

Şimdi çıkmam lazım daha sonra daha detaylı konuyu tartışabiliriz.