Tanrıların ve Dinlerin Kökeni

[Eliko]

Birçok İnsan dinlerin indi oluştuğunu ve İnsanların bir ürünü olmadığını sanır. Ki bu sanının sahipleri üç beş kişi değil okumuş bilmiş adamlar, toplumlar(büyük kısmı, tümü denilebilecek sayıda). Fazla detaylandırmadan birtakım ipuçlarıyla sizlere İnsanın dini nasıl oluşturabilecek bir bakışa sahip olduğunu –bilincinize sunmaya çalışacağım.

Binlerce yıl öncesine; Sümerlerden, Hititlerden, Asurlardan ve Dinlerden öncesine uzanalım. Daha Tanrı, Din, Ölüm, Cennet, Cehennemin duyulmadığı bir dönem. İnsanın ormandan alet, adavet kullanmaya evirildiği bir dönem. Bu adamların aklına Allah diye bir nasıl geldi? Gerçekten bu soru Teistlerin, Politeistlerin savlarını güçlendirecek nitelikte! Yani durup dururken niye İnsanlar “Allah tektir” desinler? İşte burada şunu sormamız gerekir acaba Allah, Tek Tanrı tarih öncesi veya Monoteizmin oluştuğu döneme kadar kullanılıyor muydu? Hayır. Allah veya Tek Tanrıcılık geçmişiyle, Modernize edilişiyle eskilere dayanmıyor.

Tarih Tekerrürden ibarettir denir ya. Modern bir örnekle sizlere bir şeyler anlatmaya çalışacağım. Sınava giren bir öğrenci bazen bir sürü sınava aynı kalemle girdiği görülür. Neden peki? Çünkü Kalemin -bir bilgiye dayanılmadan da- uğurlu geldiği sanılır. Bu kalemin birde oğuldan devam ettirildiğini düşünün… Türbeleri ve taşların öpüldüğünü düşünün. Birde bunu tarih öncesine yansıtın. Örneğin bir adam neolitik dönemde yırtıcı hayvanlardan korunmak için bir duvar yapar; duvar zamanla babadan oğla korunmaya çalışılır ve zamanla duvarda bir üstünlük görülmeye çalışılır, kutsanmaya çalışılır. En sonunda “duvar tanrısı” olur.

Gökyüzünü düşünün! Pürüzsüz! Henüz Kopernik, Newton veya Einstein’ın olmadığı bir dönem. Henüz Dünya’nın dümdüz sanıldığı; Göğün ulaşılmaz sanıldığı bir dönem.
Birden güneşin nasıl her gün doğduğu hakkında bilgisizlikten ötürü güneşin kendisinden bir güç aranır. Newton’un hareket yasalarının veya Big Bang’ın keşf edilmediği bir dönemdeler unutmayın! Sonra biliminde ortaya koyduğu Sümer tabletlerine göz atın görün aynısı. Güneş Tanrısı, Ay, Yıldız, Su Tanrısı vb. Örneğin Sümerler Enki derlerken Sunun kendi özünde bir şeyler aranmışlar.

Geliyoruz yazının kayıtlarından sonraya. Artık İnsanlar sorguluyor. Birden Zerdüşt gibi bir Filozof çıkıp artık bunun böyle olmadığını düşünür. İyi ve Kötü tanrı diye ikiye ayırır. Hintler Barhman diye bir üst tanrı altında binlerce tanrı. Aristo kendi toplumu inceler ve Tanrıyı sorgular. Pagan dinlerinin olduğu bir dönemde bunların sorgulanması başlanmış ve tanrılar azaltılmaya çalışılmıştır. Tanrı ailesi düşünülür, Henoteist bakışı şeklenir. Pagan kültürüyle, Mitra kültürüyle yeni bir bakışla Baba, Oğul (isa) Musa’nın kabile tanrısı kendisini, bencilikle savunur. Başka tanrıları yok etme peşinde.

Hıristiyanlar, Yahudiler, Zerdüştiler, Mekke Paganları ve Mekke deki Tek Tanrıların olduğu bir dönemde... Rızık Tanrısının Rızık Meleği(Mikail), Ölüm Tanırısın melek(Azrail) evirilmeye çalışıldığı bir dönem. İşte Politeizmin Monoteizme evrimi bu kadar basit…

Yine eskiye dönelim babanız öldü. Aziziniz öldü. Üzüldünüz. Ölümüne inanmıyorsunuz. Çok seviyorsunuz. Onu atacak değilsiniz mecbur yanınızda tutmak istersiniz. Onu sürekli hatırlamak istersiniz. Ona bir kabir yaparsınız, mezar yaparsınız her ne ise. Sonra sürekli sizinle olduğuna inanmaya başlarsınız. Ölüm ötesi hayali oluşmaya başlar çağlar boyu bu farklı şeklerde döner. Biri tekrar doğacak, biri göç edecek, diğeri başka yerde yaşıyor der ve Din dediğimiz şey zaten doğar.

Tanrı(lar), Ölüm ötesi inancı oluştu mu Tanrı adına konuşacaklar oluşur bunu da siz artık düşünün.

Tanrılar gittikçe azalır. Hintler, Zerdüştiler bile artık biz tek tanrıya inanırız diğerleri onun emrinde demeye başlar. Son sözüm şu olacaktır “Bilginin bittiği yerde inanç başlar”

Saygılarımla
Elikoyum

[faran]

Eliko´isimli üyeden Alıntı

Birçok İnsan dinlerin indi oluştuğunu ve İnsanların bir ürünü olmadığını sanır. Ki bu sanının sahipleri üç beş kişi değil okumuş bilmiş adamlar, toplumlar(büyük kısmı, tümü denilebilecek sayıda). Fazla detaylandırmadan birtakım ipuçlarıyla sizlere İnsanın dini nasıl oluşturabilecek bir bakışa sahip olduğunu –bilincinize sunmaya çalışacağım.

Binlerce yıl öncesine; Sümerlerden, Hititlerden, Asurlardan ve Dinlerden öncesine uzanalım. Daha Tanrı, Din, Ölüm, Cennet, Cehennemin duyulmadığı bir dönem. İnsanın ormandan alet, adavet kullanmaya evirildiği bir dönem. Bu adamların aklına Allah diye bir nasıl geldi? Gerçekten bu soru Teistlerin, Politeistlerin savlarını güçlendirecek nitelikte! Yani durup dururken niye İnsanlar “Allah tektir” desinler? İşte burada şunu sormamız gerekir acaba Allah, Tek Tanrı tarih öncesi veya Monoteizmin oluştuğu döneme kadar kullanılıyor muydu? Hayır. Allah veya Tek Tanrıcılık geçmişiyle, Modernize edilişiyle eskilere dayanmıyor.

Tarih Tekerrürden ibarettir denir ya. Modern bir örnekle sizlere bir şeyler anlatmaya çalışacağım. Sınava giren bir öğrenci bazen bir sürü sınava aynı kalemle girdiği görülür. Neden peki? Çünkü Kalemin -bir bilgiye dayanılmadan da- uğurlu geldiği sanılır. Bu kalemin birde oğuldan devam ettirildiğini düşünün… Türbeleri ve taşların öpüldüğünü düşünün. Birde bunu tarih öncesine yansıtın. Örneğin bir adam neolitik dönemde yırtıcı hayvanlardan korunmak için bir duvar yapar; duvar zamanla babadan oğla korunmaya çalışılır ve zamanla duvarda bir üstünlük görülmeye çalışılır, kutsanmaya çalışılır. En sonunda “duvar tanrısı” olur.

Gökyüzünü düşünün! Pürüzsüz! Henüz Kopernik, Newton veya Einstein’ın olmadığı bir dönem. Henüz Dünya’nın dümdüz sanıldığı; Göğün ulaşılmaz sanıldığı bir dönem.
Birden güneşin nasıl her gün doğduğu hakkında bilgisizlikten ötürü güneşin kendisinden bir güç aranır. Newton’un hareket yasalarının veya Big Bang’ın keşf edilmediği bir dönemdeler unutmayın! Sonra biliminde ortaya koyduğu Sümer tabletlerine göz atın görün aynısı. Güneş Tanrısı, Ay, Yıldız, Su Tanrısı vb. Örneğin Sümerler Enki derlerken Sunun kendi özünde bir şeyler aranmışlar.

Geliyoruz yazının kayıtlarından sonraya. Artık İnsanlar sorguluyor. Birden Zerdüşt gibi bir Filozof çıkıp artık bunun böyle olmadığını düşünür. İyi ve Kötü tanrı diye ikiye ayırır. Hintler Barhman diye bir üst tanrı altında binlerce tanrı. Aristo kendi toplumu inceler ve Tanrıyı sorgular. Pagan dinlerinin olduğu bir dönemde bunların sorgulanması başlanmış ve tanrılar azaltılmaya çalışılmıştır. Tanrı ailesi düşünülür, Henoteist bakışı şeklenir. Pagan kültürüyle, Mitra kültürüyle yeni bir bakışla Baba, Oğul (isa) Musa’nın kabile tanrısı kendisini, bencilikle savunur. Başka tanrıları yok etme peşinde.

Hıristiyanlar, Yahudiler, Zerdüştiler, Mekke Paganları ve Mekke deki Tek Tanrıların olduğu bir dönemde... Rızık Tanrısının Rızık Meleği(Mikail), Ölüm Tanırısın melek(Azrail) evirilmeye çalışıldığı bir dönem. İşte Politeizmin Monoteizme evrimi bu kadar basit…

Yine eskiye dönelim babanız öldü. Aziziniz öldü. Üzüldünüz. Ölümüne inanmıyorsunuz. Çok seviyorsunuz. Onu atacak değilsiniz mecbur yanınızda tutmak istersiniz. Onu sürekli hatırlamak istersiniz. Ona bir kabir yaparsınız, mezar yaparsınız her ne ise. Sonra sürekli sizinle olduğuna inanmaya başlarsınız. Ölüm ötesi hayali oluşmaya başlar çağlar boyu bu farklı şeklerde döner. Biri tekrar doğacak, biri göç edecek, diğeri başka yerde yaşıyor der ve Din dediğimiz şey zaten doğar.

Tanrı(lar), Ölüm ötesi inancı oluştu mu Tanrı adına konuşacaklar oluşur bunu da siz artık düşünün.

Tanrılar gittikçe azalır. Hintler, Zerdüştiler bile artık biz tek tanrıya inanırız diğerleri onun emrinde demeye başlar. Son sözüm şu olacaktır “Bilginin bittiği yerde inanç başlar”

Saygılarımla
Elikoyum

beni hak din islamdan başka saçma dinler ilgilendirmez eliko, fakat asılardır yaratn yoktur dersiniz siz sözde diyorusnuz özünüz yok hani bilimsel gerçekçiliğiniz. Oysa sizlerin teorilerini bizler bilimsel olrak olarak çökerttik

KAYNAK;http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=15798

[Eliko]

Dediğiniz İslam dinin kökeni tarihte varmı? Allah eskiden varmıydı? demek istediğimiz Allah İnsanların bir geliştirerek yaratığı birşey. Ben burada sadece İslamı değil tüm deinlerin, inançların ve tanrıların kökeninden söz ediyorum.

Saygılarımla
Elikoyum

[faran]

Eliko´isimli üyeden Alıntı

Dediğiniz İslam dinin kökeni tarihte varmı? Allah eskiden varmıydı? demek istediğimiz Allah İnsanların bir geliştirerek yaratığı birşey. Ben burada sadece İslamı değil tüm deinlerin, inançların ve tanrıların kökeninden söz ediyorum.

Saygılarımla
Elikoyum

beni isevilik hıristiyanlık alakdar etmez zaten isalm der ki; her peygamber islamiyeti getirdi onları kendi kafalarına göre kurmuşlardır.

insanalrın değildir. tarihte hak dinin kanıtları çok mevcuttur

[Eliko]

Bu kanıtlardan bazırını sunsanıza. Örneğin Allah'ı bulabilirmisiniz? Hrıstiyanlığın topu topuna 2000 yıllık bir geçmişi vardır Yehudliğde eklersebn bir bin daha. Peki ya önceleri? Üstelik İncil ortada, Tevrat ta. Kuran ile alakası yoktur. Muhammed sadece kendi döneminde bir dönüşümcüdür ve devrimcidir. Bu bizleri bağlayamaz.

Saygılarımla
Elikoyum

[faran]

Eliko´isimli üyeden Alıntı

Bu kanıtlardan bazırını sunsanıza. Örneğin Allah'ı bulabilirmisiniz? Hrıstiyanlığın topu topuna 2000 yıllık bir geçmişi vardır Yehudliğde eklersebn bir bin daha. Peki ya önceleri? Üstelik İncil ortada, Tevrat ta. Kuran ile alakası yoktur. Muhammed sadece kendi döneminde bir dönüşümcüdür ve devrimcidir. Bu bizleri bağlayamaz.

Saygılarımla
Elikoyum

işte akıl bizi ALLAH-U ZÜLCELAL'e getirir. eliko!!!

ALLAH-U ZÜLCELAL HAZRETLERİ'ni tenzih söyledikleirmden ederim ki;

kendisi göstermemesiz de imtihandır. görsek inanacağız. görmeden görürsek imatihanı kazanırsın mantıken düşün.

gece ile gündüz ard, arda nefes alman herşey kimin kudretidir.

şimdi sen bu mekandasın neden bir anda baktığın yer ortan gökten düşen bir parçayla darmadağn olmuyor kudret tutan var yolu idrak eden var

ALLAH-U ZÜLCELAL HAZRETLERİ der ki;

her şeyi bir ölçüye göre yarattık der

[Eliko]

gece ile gündüz ard, arda nefes alman herşey kimin kudretidir.

şimdi sen bu mekandasın neden bir anda baktığın yer ortan gökten düşen bir parçayla darmadağn olmuyor kudret tutan var yolu idrak eden var

Gece ile günsüz; dünyanın kendi etrafında dönmesiyle gerçeklşir. Nefes bizim kuvvetmizle olur. Üstelik depremler, doğal afetler o kadar olur ki. Ölçü derken neyi kas ediyorsunuz? Gerçekten bir ölçü varmı? o kadar gezegenden dünyaya denk gelmişiz işte. Milli piyango dünyaya çıkmış.

Saygılarımla
Elikoyum

[faran]

Eliko´isimli üyeden Alıntı

gece ile gündüz ard, arda nefes alman herşey kimin kudretidir.

şimdi sen bu mekandasın neden bir anda baktığın yer ortan gökten düşen bir parçayla darmadağn olmuyor kudret tutan var yolu idrak eden var

Gece ile günsüz; dünyanın kendi etrafında dönmesiyle gerçeklşir. Nefes bizim kuvvetmizle olur. Üstelik depremler, doğal afetler o kadar olur ki. Ölçü derken neyi kas ediyorsunuz? Gerçekten bir ölçü varmı? o kadar gezegenden dünyaya denk gelmişiz işte. Milli piyango dünyaya çıkmış.

Saygılarımla
Elikoyum

tamam başını düşünelim nefesi alırız damarları nere gider kalbe gider kalbin atma vesilesini o gücü kudreti kim verir. ALLAH-U ZÜLCELAL veriyor.

gündüz ile geceyi idrak eden güne ş ve ay seneler uızaklığında aramızda milyonlarca göktaşı galaksi mevcut neden bir tane dünyamıza çarpmıyor?

neden her gün her saniye geçiryoruz merküre marsa göktaşı çarpıyor diyorlar haberler de neden bize çarpmıyor tesadüf mü bu hiç tesadüf olur mu?

[UlulElbab]

Eliko´isimli üyeden Alıntı

Bu kanıtlardan bazırını sunsanıza. Örneğin Allah'ı bulabilirmisiniz? Hrıstiyanlığın topu topuna 2000 yıllık bir geçmişi vardır Yehudliğde eklersebn bir bin daha. Peki ya önceleri? Üstelik İncil ortada, Tevrat ta. Kuran ile alakası yoktur. Muhammed sadece kendi döneminde bir dönüşümcüdür ve devrimcidir. Bu bizleri bağlayamaz.

Saygılarımla
Elikoyum

Saygıdeğer Eliko,

İddialarınız bir mantığa dayanıyor,o nedenle size tutarlı gibi görünüyor.İzin verirseniz bir de farklı bir pencereden bakalım...

Siz kırılmış bir Cam ibriğin parçalarına bakıyor ve bir tahminde bulunuyorsunuz.

Diyorsunuz ki Parçalar bunun bir Vazo olduğunu gösteriyor.

Ölüm sonrası yok olma korkusu...ve merak... insanların bir takım tanrılar yaratmalarına neden olmuştur diyorsunuz.

Sonrada elinizde ki Tarih verilerine göre bir takım çıkarımlarda bulunuyorsunuz...

Sümer,mısır,hitit ve ardından Yahudilik,Hristiyanlık ve müslümanlık...

Anladığım kadarı ile bunlar birbirinden kopya çekmiştir diyorsunuz.

sanırım buna dayanak olarakda Nuh tufanı hadisesinin Sümer tabletlerinde geçmesini

ve benzer kıssaların Tevrat ve kuranda geçmesini gösteriyorsunuz?

Bu durumda Maya ve İnka kültürlerini de hesaba katmanız gerekmez mi?

Birde sizden,yada sizin anladığınız Yaradılış destanını öğrenmek isterim.

Benim inancım ölümsüzlüğü öngörüyor;Doğumu ve ölümü geçiş süreöleri olarak tanımlıyor.

Benim Rabbim Tıpkı bir Bahcivanın bir Gülü sıkışık bahçeden başka bir bahceye kökleri ile birlikte taşıması

gibi Zarif bir Bahcivandır.

O Cenneti(arabca bahcedir)hem kendi ellerimizle kurmamızı ister...hemde en güzel bahcelerin sahibidir.


Sevgilerimle...

[güneşinzaptıyakın]

faran´isimli üyeden Alıntı

....................
gündüz ile geceyi idrak eden güne ş ve ay seneler uızaklığında aramızda milyonlarca göktaşı galaksi mevcut neden bir tane dünyamıza çarpmıyor?

neden her gün her saniye geçiryoruz merküre marsa göktaşı çarpıyor diyorlar haberler de neden bize çarpmıyor tesadüf mü bu hiç tesadüf olur mu?

Faran hayatında bir defa oku (ikra) öyle yaz, anladık sende bir mucizeye inanma eğilimi var, ama bu konu en basit ansiklopedik düzeyde bir bilgi içerir. Atmosfere_her_gün_binlerce göktaşı çarpar bunların büyük olanları yeryüzüne ulaşabilir, bazen oldukça büyükleride çarpar ve bunlardan geriye parçalar kalır, mesela Mekke'deki karataş gibi...