
28-03-2012, 03:32
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
|
|
AKP'li vekil: '4+4+4'ten ateistler ve marksistler zarar görecek'
(Alıntı Haber) AKP Malatya Milletvekili Mustafa Şahin, 4+4+4 yasa tasarısı için "Siz bu eğitim sistemini getirirseniz imam hatipler yine parlayacak diyorlar. Parlarsa kim zarar görür? Bu ülkedeki ateistler, marksistler, din ve devlet düşmanları, millet düşmanları zarar görecek" dedi.
AKP Malatya Milletvekili Mustafa Şahin, kentte Malatya Fikir Adamları Derneği'ni ziyaret etti. Malatyam.com sitesinde yer alan habere göre Şahin, burada şu skandal açıklamaları yaptı:
"Muhalefet partileri şu ana kadar birleşmiş bir muhalefet oluşturdular. 4+4+4 ün bu ülkede neye zararı var diye sorsanız tek kelime konuşamıyorlar. Milli eğitim komisyonunda 12 saat kesintisiz kitap okumak, eğitimle alakalı olmayan konulardan bahsetmek vatandaşın istediği değildir.
Kız çocuklarımızın okumasından yana tavır aldık. Herkesin mutlaka bu konuda belli bir düzeye gelmesi gerekiyor. Çocuklarımızın okuması için topyekun gayret gösteriyoruz.
Onların derdi ne. Siz bu eğitim sistemini getirirseniz İmam hatipler yine parlayacak diyorlar. Parlarsa kim zarar görür. Bu ülkedeki ateistler,marksistler. Din ve devlet düşmanları. Millet düşmanları zarar görecek.
Bir zamanlar PKK'ya dahi destek verdiği söylenen sözde öğrencilere burs veren bir dernek vardı. Yaptıkları çalışmalarda imam hatip mezunlarındaki suç oranının çok düşük olduğunu görüyorlardı ama onlar istiyorlar ki bu insanlar geleceğimiz olan çocuklarımız ya ateist olsun, ya Marksist olsun, ya uyuşturucu müptelası olsun. Vatanına milletini yarar sağlayacak ne varsa bunlardan geri dursun.
Bizim amacımız ise dinine, devletine, milletine, vatanına bağlı nesiller yetiştirmek." (Kaynak: http://haber.sol.org.tr/devlet-ve-si...k-haberi-53120 )
-----------------------------------------------------------
Bu sözlerle başbakanın ateizmi tinercilikle bir tutan dindar nesil açıklamalarında görülen zihniyet arasında paralellik var. AKP ve kendine ''muhafazakar demokrat'' diyen kesimdeki genel zihniyeti gösteriyor bu sözler. Ve bu sözler tam bir felaket! Dinciden neden demokrat olamayacağının çok açık birer göstergesi bu sözler. AKP'den demokrasi bekleyenler, bu sözleri nasıl hazmedecekler bakalım.
Muhafazakar zihniyetteki temel önyargılar;
1- Ateizm ve marksizm demek ''vatan-millet-devlet düşmanlığı'' demektir. Vatanını, milletini, devletini seven nesiller için din şarttır. (Bu önyargı gereği ateist olmak bir çeşit suç oluyor haliyle. Her müslümanı El Kaideci bir terörist gibi gören evanjelist zihniyetten farkı yok bu zihniyetin aslında.)
2- Kemalist elitlerin de din düşmanı ve ateist olduğunun sık sık ima edilmesi ise ilginç bir çelişkidir. Çünkü kemalist elitlerin devleti yönettiğini, devletçi ve milliyetçi, hatta aşırı milliyetçi olduklarını söylemektedir muhafazakarların çoğu. Şimdi ateizm devlet ve millet düşmanı mıdır o halde, yoksa devletçi ve aşırı milliyetçi mi? Ne önemi var ki! Ateistlere b.k atalım da ne olursa olsun. Nasılsa attığımız çamurların arasındaki çelişkiyi muhafazakar toplum anlamaz, sorgulamaz diye düşünüyorlar sanırım. Benzer birşeyi masonlara karşı da yapıyorlar. Masonları hem ateist, hem Şeytana tapan, hem pagan, hem hül-haç hıristiyanı, hem siyonist olmakla suçlayabiliyorlar!
3- Başbakanın, önceki dindar nesil açıklamasında, alevi olan Kılıçdaroğlu'nu ateist nesiller yetiştirmek istemekle suçladığını biliyoruz. Yani dindar zihinde alevilik de bir çeşit ateizm oluyor. Ateizmin ise devlet ve millet düşmanlığı, vatanı sevmemek v.s. anlamlarına geldiğini söylemişlerdi. Nerede hoşgörü? Nerede farklı olana tahammül? Kendinden farklı olan herkesi aynı torbaya doldurup böyle yaftalayacak ve iftira edeceksen nasıl çoğulcu bir toplum olacağız? Hür düşünce de olamayacak haliyle. Zira dindar olmayan düşünce demek devlet ve millet düşmanı düşünce demek olacaktır. O halde bu tür düşünceler devletin ve milletin güvenliğini tehdit ettiği için de kovuşturulacak demektir. Kısacası, bu dindar zihin tam da kendinden farklı olan herkesi olumsuzladığı, ötekileştirdiği için demokrasinin ırzına geçiyor. Bu zihniyete tek laf etmeyen liberallere ise bir kez daha lanet olsun diyorum. Tabi alevilik = ateizm ve ateizm = vatan-millet düşmanlığı olunca, vatan düşmanlarını Madımak'da yakmanın neden layıkıyla soruşturulmadığını da anlamış oluyoruz.
4- TC'de şimdiye dek hiç müslüman olmak ya da türban takmak vatan ve millet düşmanlığı, uyuşturucu müptelalığı v.s. ile ilişkilendirildi mi? Hayır. İş bu raddeye asla varmadı. Ama ateist-marksist ve aleviler için yıllar yılı iş bu raddede. O halde bu ülkenin gerçek mağduru, gerçek ezilenleri kimdir diye bir kez daha sormak isterim tüm vicdanlara?
5- Evet bir de ''uyuşturucu müptelalığı'' konusu var. Bakan böyle diyor. Başbakan da tinerden bahsetmişti. Onların inandığı dinin ve mezhebin dindarı olmamak = ateistlik = uyuşturucu müptelalığı ve tinercilik oluyormuş! Ahlak dine eşitlenince yeterince dindar olmadığı düşünülen herkes de ahlaksızlıkla damgalanıyor haliyle. Kendinden farklı olan herkesi bu kadar ötekileştirirken hangi demokrasiden bahsedebiliyorlar acaba? Bu zihniyetle ve ötekileştirmeyle ne zaman hesaplaşacak acaba demokrasi şampiyonu liberaller?
6- Dinsel eğitim dayatmasının da adı üzerinde bir dayatma, toplum mühendisliği olduğu söylenince buna demokrasi kavramını sömürerek cevap vermeleri mümkün olmadığı için inançsızlığı bu kadar yaftalıyorlar. Asıl sebep bu. ''Tamam'' diyecekler, ''dindar nesil dayatması da bir toplum mühendisliğidir, demokrasiyle uyuşmaz ama dindar olmamak öyle fena, vatana-millete öyle zararlı ki bunu engellemek devletin görevidir.'' Taktikleri bu.
Konu Jolly Jocker tarafından (28-03-2012 Saat 03:38 ) değiştirilmiştir.
|

28-03-2012, 11:51
|
|
Aday Üye
|
|
Üyelik tarihi: 28 Mar 2012
Mesajlar: 9
|
|
'' AK Parti Zonguldak Milletvekili Özcan Ulupınar, Çaycuma ilçesinde katıldığı cami açılışında tartışmalara neden olan sözler sarf etti.
AK Parti’li Ulupınar, şöyle konuştu:
“Dindar bir nesilden kime zarar gelir? Vatana, memlekete, dinine, kendisine, ailesine faydası olur.
Ateist, dinsiz bir gençten hiç kimseye fayda gelmez. Kafamızı gözümüzü de yarsalar, bıçak da sallasalar, kurşun da atsalar bu hafta ‘ 4+4+4’ geçecek.”
AK Parti’li Özcan Ulupınar’ın bu sözlerine Eğitim-Sen’den tepki geldi. Eğitim-Sen Çaycuma Temsilciliği’nden yapılan yazılı açıklamada, “Toplumu dindarlar, dinsizler, ateistler diye kamplara ayrıştırmak ve sadece bir mezhebin, bir inancın sözcülüğünü yapmak, devletin ve devleti yönetenlerin görevi değildir” denildi.(ajanslar ) ''
Topyekün salyalı ağızlarıyla ateizme karşı açtıkları savaşı, artık istedikleri gibi dillendirebiliyorlar.
Çıtayı yükseltmiş bulunuyorlar, ileri demokrasilerini dinle bütünleştirerek istedikleri nesli yetiştirme gayretindeler, başarılı oluyorlar mı, evet.
Ne mutlu dindarım diyene.
|

28-03-2012, 12:03
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Feb 2007
Mesajlar: 36
|
|
4+4+4 dendiğinde neden sadece imam hatip olayı anlaşılıyor. Tamam temel neden imam hatiplilerin önünü açmak. Ancak doğuda kızını ilkokula bile yollamayan adamlar 4. sınıftan sonra imam hatibe mi yollayacaklar? Bu mümkün değil oradaki adam kız çocuğunu yine okutmayacak. Amaç kız çocuklarının önünü açmak falan değildir. Daha beter kapatmaktır.
İmam hatiplerin yıldızının parlamasından markist ve ateist olan din ve devlet düşmanları mı zarar görecek? %99 u müslüman olduğu söylenen bir ülkede %1 lik kesim midir bu kadar kötülüğün ve ahlaksızlığın sebebi. ? Bu millet şimdiye kadar dinsiz miydi de bundan sonra dindar olacak?
Ben inançsızım çocuklarımın biri üniversite son sınıfta biri iyi bir anadolu lisesinde. Ne tinerci oldular ne uyuşturucu bağımlısı. Sigara bile kullanmıyorlar.
Ayrıca biri başbakana ve onun şürekasına şunu hatırlatmalı.Dindar olunmayla ahlaklı, vatansever ve millete faydalı olunmuyor. Şu an ismi aklıma gelmedi .Ama seneler önce Türkiye de tanınmış nurcu liderlerden birinin türbanlı kızı aşırı doz uyuşturucudan ölmüştü. Demek ki din insanı, insan yapmıyor, ahlaklı yapmıyor , tinerci yada uyuşturucu bağımlısı olmasını engelleyemiyor.
|

28-03-2012, 13:06
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 06 Jun 2011
Bulunduğu yer: Los Angeles
Mesajlar: 178
|
|
Haberde şaşılacak pek bir şey yok aslında.Beklenen açıklama/savunma diye düşünüyorum. Hatta bu tip bir açıklama tam da RTE ağzı gibi... AKP'nin havaya yayılan virüslerinden hastalık kapmamak neredeyse imkansız hale geldi.
Dikkat çekmek istediğim iki şey var:
Birincisi, yapılan araştırmalarda Türkiye'nin din ve inanç özgürlüklerini kısıtlayan ilk 16 ülke içerisinde olması şaşırtıcı.. Yanılıyorlar! Bu ülkede inanç özgürlüğü var, yalnızca sunni müslümanlara! Zaten herkes müslüman ve sunni olmak zorunda değil mi?! O yüzde ilk 16'ya girmemizi kınıyorum.
(Haber için; http://bianet.org/bianet/ifade-ozgur...-ulke-arasinda)
İkincisi, bu aralar Marksizm herkesin gündeminde.. Hele bir CHP vekili var ki, ibretlik bir açıklamayla Marksizmi yerinden salladı
İbret alınız!
Marks İslam'ı tanısaydı, müslüman olurdu!
‘TANISAYDI ÖYLE DEMEZDİ’
Karl Marx’ın “Din halkların afyonudur” sözüne de değinen İhsan Özkes, şu değerlendirmeyi yaptı:
“Orada olay şu, engizisyon mahkemesi var, Ortaçağ dönemi... Kilisenin insanları sömürmesi var. Karl Marx, ‘Din halkların afyonudur’ dediğinde İslamı tanımıyordu. Eğer İslamı tanımış olsaydı, ‘din afyondu’ sözünü kesinlikle söyleyeceğini düşünmüyorum. Onun yaşadığı koşullarda ve kast ettiği din halkın afyon sözünde İslam yoktur. Onun kastettiği o günkü düzende sömüren kiliselerdir. O sözü İslama dair algılamak yanlıştır. Marx İslamı tanısa belki Müslüman olurdu, neden olmasın.”
(Haber için; http://www.demokrathaber.net/guncel/...ydi-h7857.html)
Bu kadar cehalet için özel ders alınması gerekir : Cahiliyete Giriş 1
Herkes kendisinin milatıdır!
|

28-03-2012, 21:10
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.677
|
|
Katılıyorum.
Ayrıca ilave etmek isterim.
Vekil bence doğru bir tespitde ve itirafda bulunmuş. Demek ki 4+4+4 dindar nesil yetiştirme projesinin, daha doğrusu 2023 hızardan çıkmış dindar nesil projesinin bir parçası...
Bir şeyi unutmuş; bilimi de eklemeliymiş.. Kısaca 4+4+4 den bilim ve kültür, akıl ve insan odaklı düşünmekde zarar görecek. Kısaca insana ahiret inancından öte bir bilgi lazım değildir desek yerinde bir söz olur diye düşünüyorum. Tabi bu koşul ne kadar, kaç yıl sürdürülebilir bilinmez, ama sistem için tornadan çıkmış ve sömürüye açık, dünyayı önemsemeyen, bi haber, kendisine yabancılaşmış insan yapısıyla köktenci bir toplum, istismarcı sermayedarlar için, halıyla döşenmiş cennet olacaktır (canlı tanığıyım ve dindarlığın getirdiği muazzam sömürüyü, 2 satırla anlatmanın da mümkün olmadığını düşünüyorum. Sadece tarikatlar, din istismarcıalrının inşaat sektöründe kaç milyar dolarlarla iş çevirdiğini araştırmanız yeterli. Tabi çalışanlarına(kısaca bu gelirin temel kaynağı sömürdükleri insanlara) 700-1000 TL ücret veriyorlar, ama umre, Kur'an kursu gibi aktivitelerini ise eksik etmiyorlar. Bu birazda fil gelen yerden tavuk(aslında bu da yok, laf) esirgenmez söylemine benziyor...)...
Son 10 yıldır neden bilime, solculara, aydınlara, düşünce-ifade ve inanç özgürlüğüne karşı, sindirici, ötekileştirmeci tavır takındıklarını ise artık izah etme gereği olmadığını düşünüyorum. Görünen köy kılavuz istemiyor. Kısaca; uyandırma kerizi(toplumu), bulandırır denizi hesabı yapıyorlar ve başarılılar, başardılar...
Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|

28-03-2012, 21:15
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.677
|
|
Tabi eklemek gerekir,
http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...ID=78&Rdkref=6
“Dindar bir nesilden kime zarar gelir? Vatana, memlekete, dinine, kendisine, ailesine faydası olur.
Ateist, dinsiz bir gençten hiç kimseye fayda gelmez. Kafamızı gözümüzü de yarsalar, bıçak da sallasalar, kurşun da atsalar bu hafta ‘4+4+4’ geçecek.”
Bu bakış açısının dönüşü sanırım şu şekilde oluyor; kafanızı da kırsak, gerekirse kellenizi de alsak, 4+4+4 geçecek...
http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...&CategoryID=77
Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|

29-03-2012, 22:38
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 29 Mar 2012
Mesajlar: 29
|
|
Medrese eğitimine geri dönüldü, seçmeli kuran, siyer dersleri kanunu kabul edildi.
Siz de hala burda "entel magandalık" yapmaya, kapitalistin, komunisttin, atatürkçüydün kavgası ile bin parçaya bölünmeye devam ediyorsunuz.
|

29-03-2012, 23:17
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 1.606
|
|
Seçmeli ''din dersleri''nden beteri ;
1. Okul öncesi eğitimin şip-şak 12 yıllık zorunlu eğitimin içerisinde eritilmesi.
2. İlköğretimin neredeyse 3 yıla indirgenmesi ki bazı uzmanlar asıl felaketin bu olduğuna dikkat çekiyor:
|
4+4+4 ve Mükellefiyet Yaşı!
Erken yaşta çocuğun okula başlatılmasının ve temel eğitimin kısa tutulmasının gizlenmek istenen ama gayet açık bir amacı vardır: “Çocuğun gözü açılmadan” eğitim hayatını bitirmek. Aksi takdirde gözü açılmış bir nesil, ‘sırtından semer eksik edilemez’ olmaktan çıkar. İtaatkar kılınamaz, sürü halinde güdülemez… Gericilik açısından tehlike sınırlarını belirleyen sihir, “mükellefiyet yaşı” esasıdır*. İlkokul’a başlama yaşını 5’e indirmek, esas olarak Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın özel talebidir ve aynı zamanda Milli Görüş’ün özlemidir. “4+4+4 sistemi asıl itibari ile 4+4+3 olarak Milli Görüş’ün projesidir.”**
Kamuoyuyla dalga geçer gibi hesap yapmayı şaşırmış bir Milli Eğitim Bakanı, medya kuruluşlarında boy göstermekte, ay hesabı üzerinden kelime oyunlarına baş vurmakta, 6 yaşından gün alan ve esasında bilimsel olarak yaş gelişimi ‘beş’ olan bir çocuğu ‘altı yaşında’ymış gibi sunmaktadır. Milli Eğitim Bakanı Ömer Dinçer’in, yaş hesaplamasındaki ay-yıl çarpımının bilimsellik kriteri, bu yasa teklifine karşı TBMM’de 12 saat konuşma yapan CHP Sakarya Milletvekilini dinlemek yerine ‘sudoku’ çözmesindeki ciddiyetsizliği kadardır.***
Mükellefiyet ve İslam
Gözlerden kaçan, ya da kaçırılmak istenen bu tanımlama, aslında niyetin söze dökülmesinden başka bir şey değildir. Nedir mükellefiyet yaşı? İslam dininde tarif edilen mükellefiyet yaşı ‘buluğ yaşıdır’. “Bülûğ Çağı Ne Zamandır? Bülûğ çağı, İslâm âlimlerinin çoğunluğuna göre kızlarda 9-15; erkeklerde 12-15 yaşları arası olarak belirlenmiştir…. Tabiî bülûğ yoluyla rüşdüne eren kişi, bülûğa erdiği andan itibaren mükellefiyet altına girer…….”**** İslam’a göre kız çocuklarında buluğ çağının 9 yaş olarak kabul edilmesi, 4+4+4 düzenlemesinin tamamen kız çocuklarını hedef aldığını göstermektedir. Kız çocuğunun alacağı eğitim her neyse, bunu buluğ çağından önce, gözü açılmadan tamamlaması şart. Zira mükellefiyet yaşına gelmiş ve dini mükellefiyetin gereği olarak tesettüre girmesi gereken 9 yaşındaki kız çocuğu, günah işlemenin eşiğindedir ve artık evlenme ehliyeti vardır. Kız çocuklarındaki bu 9 yaşın ayrı bir kritik önemi daha vardır; Ayşe’nin Hazreti Muhammed’le evlendiği yaş da 9’dur. Hazreti Muhammed’in Ayşe ile evlenirken temel aldığı mükellefiyet yaşını toplumsallaştırmak ve sistemin yasal dayanağı haline getirmek, elbette ki Tayyip Erdoğan için ‘reklam’ değeri taşıyacak bir adımdır. Toplumun temel dokusunu İslami esaslara göre belirleyen kişi olma azim ve gayreti içindedir. Ne de olsa kendi kendini İslam alemine ‘Eş Başkan’ adayı olarak ilan etmiştir…
|
http://www.sendika.org/yazi.php?yazi_no=43949
İbretlik...
|

30-03-2012, 02:12
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
|
|
DDiderot´isimli üyeden Alıntı
Medrese eğitimine geri dönüldü, seçmeli kuran, siyer dersleri kanunu kabul edildi.
Siz de hala burda "entel magandalık" yapmaya, kapitalistin, komunisttin, atatürkçüydün kavgası ile bin parçaya bölünmeye devam ediyorsunuz
|
''Entel magandalık''?
Eleştiriyoruz işte AKP'yi. Beğenmiyor musun? Sen söyle, ne diyelim?
Laikliği ya da seküler yaşamı savunmak ekonomiden, yönetimden, iktidar ilişkilerinden, sınıfsallıktan bağımsız değil ki. Nasıl bölünmeyelim!
AKP'ye karşı mücadele, diğer konuları yok saymayı gerektirmiyor. Birşeyi eleştirdik diye diğer herşeyi erteleyecek değiliz.
|

30-03-2012, 02:36
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 29 Mar 2012
Mesajlar: 29
|
|
Katıldınız mı bugün protestoya,eyleme ?
Yoksa tahmin ettiğim gibi masturbasyon ile mi meşguldünüz? Zihinsel olanından bahsediyorum elbette zira xhamster vb. artık yasaklı.
Neye harcıyorsun ki enerjini ? Neye harcaman gerekiyor ? Zaten bir avuç olan ateistin hepsi komunist,liberal,atatürkçü olunca ne değişiyor?
En azından burada aranızda masturbasyon yapacağınıza gidip başka sitelerde karşı atağa geçin diyeceğim ama döt korkusu da buna engel olur.
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:56 .
|